Off topic talk

[Raoul]

Helaas zitten er gaten in dat schema. Nog zo'n feestje met allemaal dat super overdreven gedoe zoals Lil Nas X heb ik echt geen zin in (hoewel ik goed heb gelachen bij Lil Nas X).

Bovendien krijg je dan toch wel een heel poppy / commerciële bovenkant? Sam Smith - Maneskin - Dua Lipa.

Toegegeven dat Sam Smith een stuk beter is dan Lil Nas X maar toch ..

 

[parelconfituur]

Helaas zitten er gaten in dat schema. Nog zo'n feestje met allemaal dat super overdreven gedoe zoals Lil Nas X heb ik echt geen zin in (hoewel ik goed heb gelachen bij Lil Nas X).

Bovendien krijg je dan toch wel een heel poppy / commerciële bovenkant? Sam Smith - Maneskin - Dua Lipa.

Toegegeven dat Sam Smith een stuk beter is dan Lil Nas X maar toch ..

Het verschil is wel dat Sam Smith een stuk beter kan zingen en dat ook live doet. Daar hebben ze al heel wat streepjes voor op Nas waarvan het enige wat live uit zijn microfoon kwam "Brussels" was. Zelfs dat kon hij dus nog niet.

Smith heeft ook gewoon genoeg hits om een 90 minuten set boeiend te houden, dus mijn zegen zouden ze hebben.

 

[Raoul]

Het verschil is wel dat Sam Smith een stuk beter kan zingen en dat ook live doet. Daar hebben ze al heel wat streepjes voor op Nas waarvan het enige wat live uit zijn microfoon kwam "Brussels" was. Zelfs dat kon hij dus nog niet.

Smith heeft ook gewoon genoeg hits om een 90 minuten set boeiend te houden, dus mijn zegen zouden ze hebben.

Waar ik een beetje moeite mee heb is dat bij dit soort artiesten hun trademark mijns inziens "woke en overdreven" is. Weet het even niet heel veel sjieker te brengen. Zowel in hoe hij zich presenteert als de nummers.

Ja Sam Smith heeft goede nummers, dat is ongetwijfeld zo.

Dan heb ik de jaren 80 muzikanten zoals George Michael, Freddie Mercury, Elton John daar altijd een stuk deftiger in gevonden. Tuurlijk ook mega extravagant, overdreven, maar die nummers van hen gingen over van alles en nog wat. Thematisch wat kleurrijker zegmaar.

Nogmaals, goeie artiest, maar voor mij een beetje teveel van het goede in veel opzichten. Zeker nu er ook al Dua Lipa en Maneskin op het affiche staan. Afín als hij komt ga ik het zeker bekijken en mezelf ongetwijfeld prima vermaken met een biertje in mn hand en hopelijk in de route van een paar "bierboys".

 

[Thisso]

Joh, deze exacte discussie is deze week ook al in het Pinkpoptopic gevoerd. Maak gewoon een keuze, ofwel tolereer je genderexpressie ofwel doe je het niet (waarbij een van de twee duidelijk de betere keuze is). Je kan niet zeggen dat je die vrijheid tolereert, maar er dan allerlei voorwaarden aan koppelt qua 'deftigheid'. Ik kan echt wel een heel lijstje bovenhalen van cisgender artiesten met een veel minder propere act dan Sam Smith, niets 'woke' aan hun show.

PS, zodat iedereen het voor eens en altijd weet: Sam Smith definieert zich niet met het woord 'hij'.

 

[EdsjeFCB]

Oftewel, iedereen mag "lekker zichzelf zijn", alles op de genderkaart en acceptatie gooien, maar als je de wijze waarop (het door de strot drukken en/of de extreme hoeveelheid daarvan bijvoorbeeld) een beetje irritant vindt krijg je de wind van voren en jij mag niet lekker jezelf zijn en dat jij dat vindt wordt niet echt geaccepteerd.

Zoiets?

 

[Mark's Kal]

Je geeft jezelf prima antwoord. Meer zit er ook niet in zo te lezen.

 

[Thisso]

Oftewel, iedereen mag "lekker zichzelf zijn", alles op de genderkaart en acceptatie gooien, maar als je de wijze waarop (het door de strot drukken en/of de extreme hoeveelheid daarvan bijvoorbeeld) een beetje irritant vindt krijg je de wind van voren en jij mag niet lekker jezelf zijn en dat jij dat vindt wordt niet echt geaccepteerd.

Zoiets?

Als je mij één argument kan geven waarom een vrouwelijke artiest met haar kont mag schudden in een lederen pakje maar Sam Smith dat niet zou mogen doen, zonder iets transfoob te zeggen, dan wil ik je mening hierover accepteren. Good luck.

Er is puur inhoudelijk niets, maar dan ook niets, 'extreem' aan wat Sam Smith doet tijdens hun live shows.

 

[Indiaantje89]

Joh, deze exacte discussie is deze week ook al in het Pinkpoptopic gevoerd. Maak gewoon een keuze, ofwel tolereer je genderexpressie ofwel doe je het niet (waarbij een van de twee duidelijk de betere keuze is). Je kan niet zeggen dat je die vrijheid tolereert, maar er dan allerlei voorwaarden aan koppelt qua 'deftigheid'. Ik kan echt wel een heel lijstje bovenhalen van cisgender artiesten met een veel minder propere act dan Sam Smith, niets 'woke' aan hun show.

PS, zodat iedereen het voor eens en altijd weet: Sam Smith definieert zich niet met het woord 'hij'.

Oftewel:

Raoul, hou voortaan je kutbek en stem de volgende keer lekker anoniem op (extreem) rechts. Dan gaan wij weer verder lekker met z'n allen verbaasd doen dat rechts het weer wint binnen Europa. Fijne avond! (en mag ik de dislikes op deze posts zelf alvast invullen, ik weet wel weer waar ze vandaan komen).

 

[EdsjeFCB]

Als je mij één argument kan geven waarom een vrouwelijke artiest met haar kont mag schudden in een lederen pakje maar Sam Smith dat niet zou mogen doen, zonder iets transfoob te zeggen, dan wil ik je mening hierover accepteren. Good luck.

Er is puur inhoudelijk niets, maar dan ook niets, 'extreem' aan wat Sam Smith doet tijdens hun live shows.

Daar gaat het, mijns inziens, helemaal niet om.

Het gaat er mij om wat wel 'mag' en niet 'mag'. Nou is de ene vergelijking treffender dan de ander, dat begrijp ik zelf ook wel, maar je mag KOL hartstikke saai vinden live, je mag band X kut vinden want dat politieke gedoe de hele tijd, die band doet steeds datzelfde trucje of is steeds aant lullen, bij de volgende act draait alles om satanisme om mijn part.
Prima allemaal. Maar o wee als iemand vindt dat iets en ik citeer "te woke en overdreven is".

Dat irriteert mij enorm

 

[Thisso]

Oftewel:

Raoul, hou voortaan je kutbek en stem de volgende keer lekker anoniem op (extreem) rechts. Dan gaan wij weer verder lekker met z'n allen verbaasd doen dat rechts het weer wint binnen Europa. Fijne avond! (en mag ik de dislikes op deze posts zelf alvast invullen, ik weet wel weer waar ze vandaan komen).

Wat mensen stemmen, zal mij worst wezen. Tolerantie hoort de logica zelve te zijn en heeft niets met politiek te maken.

Trouwens, dislikes bestaan al een hele tijd niet meer op het forum, mede omdat jij vond dat er misbruik van werd gemaakt.

 

[EdsjeFCB]

Als je mij één argument kan geven waarom een vrouwelijke artiest met haar kont mag schudden in een lederen pakje maar Sam Smith dat niet zou mogen doen, zonder iets transfoob te zeggen, dan wil ik je mening hierover accepteren. Good luck.

Er is puur inhoudelijk niets, maar dan ook niets, 'extreem' aan wat Sam Smith doet tijdens hun live shows.

En nog toevoegend, ik herken een paar nummers van Sam Smith van de radio. Voor de rest heb ik geen idee hoe de nummers en de optredens verder in ellaar steken. Dus inhoudelijk over precies dit voorbeeld heb ik weinig te zeggen

 

[Thisso]

Daar gaat het, mijns inziens, helemaal niet om.

Het gaat er mij om wat wel 'mag' en niet 'mag'. Nou is de ene vergelijking treffender dan de ander, dat begrijp ik zelf ook wel, maar je mag KOL hartstikke saai vinden live, je mag band X kut vinden want dat politieke gedoe de hele tijd, die band doet steeds datzelfde trucje of is steeds aant lullen, bij de volgende act draait alles om satanisme om mijn part.
Prima allemaal. Maar o wee als iemand vindt dat iets en ik citeer "te woke en overdreven is".

Daar irriteer ik mij enorm aan

Het ding is dat je voor al die voorbeelden iet of wat logische argumenten kan aanhalen om die mening te hebben, correct of niet. Dat is terechte subjectiviteit. De show van Sam Smith woke of overdreven vinden, is volgens mij per definitie gebaseerd op intolerantie, of toch minstens op een dubbele standaard, waar ik elke dag van het jaar tegen zal strijden.

 

[Indiaantje89]

Wat mensen stemmen, zal mij worst wezen. Tolerantie hoort de logica zelve te zijn en heeft niets met politiek te maken.

Trouwens, dislikes bestaan al een hele tijd niet meer op het forum, mede omdat jij vond dat er misbruik van werd gemaakt.

Maar jij bepaald niet wat tolerant is of niet. Dat bepalen wij met z'n allen, en dan heeft het wel met politiek te maken. En mede door dit "gedrag" gaat Nederland een rechts kabinet krijgen (en BE zal vast volgen, zoals je meer ziet in Europa). Maar goed, dat interesseert je niet.

Verder heel laag om dat van de dislikes aan mij te koppelen overigens.

A. dit is in DM's met jullie besproken, en niet hier in het openbaar op het forum. Dat vind ik niet netjes eerlijk gezegd.
B. Het ging niet om misbruik er van maken, maar om pestgedrag te verkomen (jullie hebben alleen het duimpje verwijdert, maar niet het gedrag). En daar is nog niks aan veranderd.

 

[randyrw]

Dus met andere woorden ook geen TW Classic meer?
Dus alle artiesten die geboekt worden door Greenhouse kunnen nooit op een Werchter festival staan? Klopt dat?

Dus ook bijvoorbeeld Elton John die hier vorig jaar geopperd werd, kon er dus sowieso niet staan dan?

Geen idee. Hij leek gewoon duidelijk te maken dat livenation hen niet wilt boeken.

En sam smith mag alles doen wat hij wilt op een podium. Zijn volste recht. Helaas hoor ik het niet graag.

 

[Thisso]

Maar jij bepaald niet wat tolerant is of niet. Dat bepalen wij met z'n allen, en dan heeft het wel met politiek te maken. En mede door dit "gedrag" gaat Nederland een rechts kabinet krijgen (en BE zal vast volgen, zoals je meer ziet in Europa). Maar goed, dat interesseert je niet.

Verder heel laag om dat van de dislikes aan mij te koppelen overigens.

A. dit is in DM's met jullie besproken, en niet hier in het openbaar op het forum. Dat vind ik niet netjes eerlijk gezegd.
B. Het ging niet om misbruik er van maken, maar om pestgedrag te verkomen (jullie hebben alleen het duimpje verwijdert, maar niet het gedrag). En daar is nog niks aan veranderd.

Als er hier één iemand is, die graag zou hebben dat het hier wat vaker over politiek gaat, ben ik het wel

Maar goed, het gaat hier nu wel heel offtopic. Dat van de dislikes is inderdaad niet zo correct van mij, excuses hiervoor. Ik contacteer je hier nog even over in DM om wat uit te klaren.

 

[swissepfan]

Als ik het tourschema van Sam Smith bekijk lijkt Pukkelpop ook een optie. Denk dat hen daar ook wel beter passen als headliner, al zou ik wel benieuwd zijn hoe het overkomt in Werchter. Zeker welkom om Unholy over de heilige weide te laten dreunen. 😉

En Greenhouse als reden aanhalen voor het niet-boeken van Clouseau lijkt mij ook wat vreemd. Er staan toch regelmatig acts die niet bij Live Nation zitten?

 

[EdsjeFCB]

Het ding is dat je voor al die voorbeelden iet of wat logische argumenten kan aanhalen om die mening te hebben, correct of niet. Dat is terechte subjectiviteit. De show van Sam Smith woke of overdreven vinden, is volgens mij per definitie gebaseerd op intolerantie, of toch minstens op een dubbele standaard, waar ik elke dag van het jaar tegen zal strijden.

Daar ben ik het dus niet (geheel) mee eens. Het is in mijn ogen allemaal een mening en dat kan prima naast elkaar bestaan. De dubbele standaard zit bij mij vaak dus meer in wat we wel mogen vinden, van een bepaalde groepering, en wat niet.

En of dat dan te woke en/of overdreven, te rechts, te links, te seksistisch, te religieus enzovoorts enzovoorts is moet geen bal uit maken

 

[Thisso]

Daar ben ik het dus niet (geheel) mee eens. Het is in mijn ogen allemaal een mening en dat kan prima naast elkaar bestaan. De dubbele standaard zit bij mij vaak dus meer in wat we wel mogen vinden, van een bepaalde groepering, en wat niet.

En of dat dan te woke en/of overdreven, te rechts, te links, te seksistisch, te religieus enzovoorts enzovoorts is moet geen bal uit maken

Ik ben het niet eens dat elke mening evenwaardig is en prima naast elke andere mening kan bestaan. Wellicht hebben we daar een andere visie over.

Voor mij betekent tolerant zijn ook intolerant zijn voor intolerante meningen. Dat is de tolerantieparadox. Voor mij is een mening over hoe Smith zich uitdrukt van een totaal ander niveau dan iets als 'te veel politiek, te veel gelul, slechte muziek'. Ik kan echt wel wat hebben hoor, je mag van mij Sam Smith muzikaal helemaal afkraken, zelfs met sterke woorden. Maar voor mij bestaat er niets zoiets interpreteerbaar als 'te seksistisch', een uitspraak is dat of het is dat niet.

 

[festirock]

Ik ben het niet eens dat elke mening evenwaardig is en prima naast elke andere mening kan bestaan. Wellicht hebben we daar een andere visie over.

Voor mij betekent tolerant zijn ook intolerant zijn voor intolerante meningen. Dat is de tolerantieparadox. Voor mij is een mening over hoe Smith zich uitdrukt van een totaal ander niveau dan iets als 'te veel politiek, te veel gelul, slechte muziek'. Ik kan echt wel wat hebben hoor, je mag van mij Sam Smith muzikaal helemaal afkraken, zelfs met sterke woorden. Maar voor mij bestaat er niets zoiets interpreteerbaar als 'te seksistisch', een uitspraak is dat of het is dat niet.

Laat Sam Smith maar op Pinkpop , Pukkelpop,.. dan is de discussie hier gesloten en moet ik niet naar de Barn op zoek naar wat anders

 

[Oh Well]

Als je mij één argument kan geven waarom een vrouwelijke artiest met haar kont mag schudden in een lederen pakje maar Sam Smith dat niet zou mogen doen, zonder iets transfoob te zeggen, dan wil ik je mening hierover accepteren. Good luck.

Er is puur inhoudelijk niets, maar dan ook niets, 'extreem' aan wat Sam Smith doet tijdens hun live shows.

☝️omdat het in vele gevallen net iets smakelijker is 😅😍