Corona Virus en concerten/festivals

mattman

Droomheadliner
Sfeerbeheer
4 dec 2013
13.937
8.579
Mentaal is de jaarwisseling, met veel pijn in het hart, ook echt de scheidingslijn bij mij.

Dat betekent: niks, nada, nul liveshows dit jaar...

Stom virus.
 

wenteldave

Droomheadliner
21 apr 2019
12.550
11.039
Mentaal is de jaarwisseling, met veel pijn in het hart, ook echt de scheidingslijn bij mij.

Dat betekent: niks, nada, nul liveshows dit jaar…

Stom virus.
Starten ze in België niet weer op?
 

werchter12

Geliefde act
21 mrt 2019
1.257
928
mattman wrote:
Mentaal is de jaarwisseling, met veel pijn in het hart, ook echt de scheidingslijn bij mij.

Dat betekent: niks, nada, nul liveshows dit jaar…

Stom virus.

Starten ze in België niet weer op?
200 man enkel zittend. Dus een klein beetje opstart wel. Goed voor de kleine lokale artiesten.
 

wenteldave

Droomheadliner
21 apr 2019
12.550
11.039
wenteldave wrote:

mattman wrote:
Mentaal is de jaarwisseling, met veel pijn in het hart, ook echt de scheidingslijn bij mij.

Dat betekent: niks, nada, nul liveshows dit jaar…

Stom virus.


Starten ze in België niet weer op?

200 man enkel zittend. Dus een klein beetje opstart wel. Goed voor de kleine lokale artiesten.
Ja, oké, dat is dus hetzelfde als hier, alleen hier is het met dertig man (en vanaf 1 juli honderd), ook zittend. Er is dus in ieder geval wel iets, het moet je alleen nog trekken.
 

JamesVlem

Support act
24 aug 2016
848
14
Ik wil de ernst van dit vreselijke virus absoluut niet bagatelliseren, maar ik denk dat we toch (binnenkort?) het gewone leven weer op moeten pakken.
Laten we niet vergeten dat er helemaal geen zekerheid is dat er ooit een vaccin gevonden gaat worden, en zelfs als dat wel gebeurd kan dat nog jaren duren.
Moeten we dan nog 3 jaar in deze situatie blijven zitten? Dan gaan er zo ontzettend veel organisaties in branches over de gehele economie failliet, dat is niet te doen.
Ik denk sowieso dat men het op gegeven moment niet meer pikt. De nieuwsheadlines zijn nu '2 doden, 3 ziekenhuisopnames' en ik snap dat dat ook door de maatregelen komt, maar de goegemeente zal op gegeven moment gaan eisen dat het normale leven weer terug komt; daar ben ik van overtuigd.
Alleen al de evenementenbranche gaat nog een jaar en zomer zonder festivals/grote evenementen nauwelijks overleven, zeker de kleine onafhankelijke organisaties niet.
 

Timmetje

Droomheadliner
4 mrt 2015
12.460
6.127
De reden dat er steeds minder doden en ziekenhuisopnames zijn komt denk ik inderdaad door de maatregelen. Nu lijkt er langzaam weer een tijd aan te breken waarin we met z'n allen weer wat meer mogen en kunnen doen. Zodra de ziekenhuisopnames weer gaan oplopen (en ik hoop tegen beter weten in dat dat niet gaat gebeuren) zullen we wel weer langzaam een lockdown ingaan. Zal tot er een vaccin is wel niet veranderen ben ik bang. Een paar maanden in lockdown afgewisseld met een paar maanden vrijheid.

Al hoop ik dat ik ernaast zit en we ons normale leven stukje bij beetje weer terugkrijgen.

Ziggo Dome presenteerde vandaag een plan waarop ze met een hogere zaalbezetting (2000 man meen ik) weer concerten willen gaan plannen. Staat op hun Facebook. Erg interessant en hoop dat dat mogelijk is. Ik mis de concerten ook enorm.

Laten we hopen dat normaal sneller terugkomt dan nu lijkt.
 

JamesVlem

Support act
24 aug 2016
848
14
De reden dat er steeds minder doden en ziekenhuisopnames zijn komt denk ik inderdaad door de maatregelen. Nu lijkt er langzaam weer een tijd aan te breken waarin we met z’n allen weer wat meer mogen en kunnen doen. Zodra de ziekenhuisopnames weer gaan oplopen (en ik hoop tegen beter weten in dat dat niet gaat gebeuren) zullen we wel weer langzaam een lockdown ingaan. Zal tot er een vaccin is wel niet veranderen ben ik bang. Een paar maanden in lockdown afgewisseld met een paar maanden vrijheid.

Al hoop ik dat ik ernaast zit en we ons normale leven stukje bij beetje weer terugkrijgen.

Ziggo Dome presenteerde vandaag een plan waarop ze met een hogere zaalbezetting (2000 man meen ik) weer concerten willen gaan plannen. Staat op hun Facebook. Erg interessant en hoop dat dat mogelijk is. Ik mis de concerten ook enorm.

Laten we hopen dat normaal sneller terugkomt dan nu lijkt.

Ik snap wat je zegt hoor, en ik wil ook helemaal niet Trumpiaans gaan beweren dat de economie boven gezondheid moet staan, maar als je het scenario wat jij schetst jaren vol zou houden (want het kan dus zomaar dat het nog jaren duurt voordat er een vaccin is) dan zit de helft van het land straks zonder baan en is het zo goed als onmogelijk om daar weer bovenop te komen, want de staatskas is ook geen onuitputtelijke bron. Ik noem maar een bedrijf: wat dacht je van de NS die nu al (na 3 maanden) gigantische liquiditeitsproblemen heeft? Stel je eens voor dat het nog 2,5 jaar duurt voordat er een vaccin is. Dan is de NS gewoon failliet, 25.000 mensen hun baan kwijt en zo zijn er nog talloze voorbeelden van bedrijven die dit gewoon niet vol kunnen houden. Ik denk oprecht dat dit niet kan en dat mensen dit niet accepteren, want een gigantische economische crisis heeft ook enorm veel invloed op de gezondheid.
 

Timmetje

Droomheadliner
4 mrt 2015
12.460
6.127
Je hebt gelijk. In feite zijn alle scenarios gewoon rampscenarios.

Ik hoop dat ze snel een vaccin vinden of (tegen beter weten in, ik weet het) dat dit virus gewoon uitdooft.
 

JamesVlem

Support act
24 aug 2016
848
14
Je hebt gelijk. In feite zijn alle scenarios gewoon rampscenarios.

Ik hoop dat ze snel een vaccin vinden of (tegen beter weten in, ik weet het) dat dit virus gewoon uitdooft.

Een vaccin zou natuurlijk fantastisch zijn.
Anders moet je toch dingen in gaan richten op leeftijd?
Dat je bijvoorbeeld zegt dat iedereen onder de 40 bepaalde dingen wel mag doen omdat zij geen risicogroep vormen en mensen met symptomen gewoon binnen laat blijven. Zeker nu de WHO heeft vast gesteld dat mensen zonder symptomen niet of nauwelijks besmettelijk zijn, denk ik dat zoiets nog best een redelijk scenario zou zijn tot aan het vinden van een vaccin. Zo kan je heel veel organisaties toch nog op een hogere capaciteit laten draaien dan nu.
 

Timmetje

Droomheadliner
4 mrt 2015
12.460
6.127
Het probleem blijft dan wel dat die mensen onder de 40 alsnog met mensen in een risicogroep in aanraking (kunnen) komen. In de supermarkt of op het werk bijvoorbeeld.
En je kunt ook niet van mensen in een risicogroep vragen om binnen te blijven tot er een vaccin is.

Ik ben het wel met je eens dat er wel wat breder naar dingen mag worden gekeken trouwens. Dat elke zaal maar 30 of 100 mensen binnen kan laten is bijvoorbeeld vrij bizar. Dat zouden ze gewoon per capaciteit moeten bepalen. Het ene restaurant is groter dan het andere. Etc.
 

JamesVlem

Support act
24 aug 2016
848
14
Het probleem blijft dan wel dat die mensen onder de 40 alsnog met mensen in een risicogroep in aanraking (kunnen) komen. In de supermarkt of op het werk bijvoorbeeld.
En je kunt ook niet van mensen in een risicogroep vragen om binnen te blijven tot er een vaccin is.

Ik ben het wel met je eens dat er wel wat breder naar dingen mag worden gekeken trouwens. Dat elke zaal maar 30 of 100 mensen binnen kan laten is bijvoorbeeld vrij bizar. Dat zouden ze gewoon per capaciteit moeten bepalen. Het ene restaurant is groter dan het andere. Etc.

Ja maar als die mensen dus géén symptomen hebben kunnen ze veilig hun boodschappen doen tussen de risicogroep, omdat zij dus hoogst waarschijnlijk niemand kunnen besmetten. Daarom is het zo belangrijk om écht thuis te blijven bij zelfs minimale klachten.
En ik snap op zich wel je opmerking dat je niet van mensen kunt verwachten binnen te blijven, maar nu wordt 100% van de bevolking maatregelen aangepraat, terwijl het om misschien 20% risicogroep gaat. Je kan dit dus echt veel beter indelen, naar mijn mening.
Maar ach, het is ook allemaal heel ingewikkeld. Hopelijk kunnen we snel weer met een biertje in de hand van een fijn concert genieten.
 

Indiaantje89

Droomheadliner
13 nov 2012
10.336
5.034
Ik schreef het in het Lowlands topic al. Ik denk dat we in een periode gaan komen dat we nu zeggen... "hadden we niet..." of is dit en dat niet te vroeg beslist. En dat is het gevaarlijke... ik vrees eerlijk gezegd meer voor de komende winter periode de komende zomer maanden. Vanaf oktober gaat het weer kouder worden en gaan we het griep seizoen in (nee het is geen griep). Maar we gaan allemaal meer naar binnen, denken dat het allemaal wel ingekakt is.. en daar vrees ik voor.
 

gesp

Support act
11 jun 2018
1.098
323
Zeker nu de WHO heeft vast gesteld dat mensen zonder symptomen niet of nauwelijks besmettelijk zijn

Deze uitspraak is uit zijn verband getrokken en opgepikt door media. De WHO is hier inmiddels op teruggekomen.

De hoeveelheid virus in keel en neus is bij mensen met en zonder symptomen nagenoeg gelijk. Mensen zonder symptomen zijn net zo besmettelijk, maar besmetting komt minder vaak voor omdat de hoeveelheid virus in neus en keel sneller afneemt en omdat de symptomen (kuchen / niezen) zorgen voor meer virusdruppels met een grotere reikwijdte. Mensen zonder symptomen zijn net zo besmettelijk, alleen komt besmetting dus minder vaak voor doordat ze gedurende een minder lange periode besmettelijk zijn en niet kuchen en niezen. Maar omdat die groep die niet of nauwelijks klachten ontwikkelt zo groot is (ongeveer 45% wordt gedacht), spelen ze waarschijnlijk wel een aanzienlijke rol in verspreiding. Ook omdat deze zich volop in het dagelijkse leven begeven. En de groep mensen die uiteindelijk wel symptomen ontwikkelen (ongeveer 55%) kunnen voordat ze die symptomen ontwikkelen al enige uren tot een dag besmettelijk zijn.

Dat maakt het zo lastig (of onmogelijk) om dit virus uit te laten doven. Het is heel duidelijk dat de huidige maatregelen zeer goed werken, maar die zijn op de langere termijn natuurlijk niet allemaal houdbaar. Het is te hopen dat de komende weken door het laagdrempelig testen en het uitgebreide bron- en contactonderzoek en geholpen door het mooie weer het aantal nieuwe virusgevallen nog scherp richting 0 gaat. Dan is er dit najaar en in de winter wel veel mogelijk, indien dat niet mogelijk is koersen we recht af op een tweede golf. Denk niet dat er dan weer een lockdown volgt, maar dat er regionaal en meer gerichte maatregelen worden getroffen die verspreiding tegen moeten gaan. Er zijn nog steeds vraagtekens over hoe dit virus zich precies verspreidt, maar duidelijk is wel dat dit in clusters gebeurt en ongeveer 15% van de mensen zo'n 80% van de besmettingen veroorzaakt. Als je dan die besmettingen door die 15% weg kunt nemen (door bv. sportscholen, koor- / kerkzang, bijeenkomsten te verbieden en mondkapjes in OV) dan dooft het virus wel uit. Dat zou voor evenementen en horeca wel funest zijn.

Overigens ben ik gezien de laatste ontwikkelingen wel iets positiever over een vaccin in de eerste helft van 2020, maar die zal niet het virus uitroeien. Enkel de problemen bij risicogroepen verminderen, maar dat is al winst.
 

Bert

Support act
14 nov 2014
846
777
Stadspark live volgend jaar ook afgelast

https://www.stadsparklive.nl/info/
 

ukefudanshi

Campingartiest
13 jun 2020
70
3
James wrote:
Zeker nu de WHO heeft vast gesteld dat mensen zonder symptomen niet of nauwelijks besmettelijk zijn

Deze uitspraak is uit zijn verband getrokken en opgepikt door media. De WHO is hier inmiddels op teruggekomen.

De hoeveelheid virus in keel en neus is bij mensen met en zonder symptomen nagenoeg gelijk. Mensen zonder symptomen zijn net zo besmettelijk, maar besmetting komt minder vaak voor omdat de hoeveelheid virus in neus en keel sneller afneemt en omdat de symptomen (kuchen / niezen) zorgen voor meer virusdruppels met een grotere reikwijdte. Mensen zonder symptomen zijn net zo besmettelijk, alleen komt besmetting dus minder vaak voor doordat ze gedurende een minder lange periode besmettelijk zijn en niet kuchen en niezen. Maar omdat die groep die niet of nauwelijks klachten ontwikkelt zo groot is (ongeveer 45% wordt gedacht), spelen ze waarschijnlijk wel een aanzienlijke rol in verspreiding. Ook omdat deze zich volop in het dagelijkse leven begeven. En de groep mensen die uiteindelijk wel symptomen ontwikkelen (ongeveer 55%) kunnen voordat ze die symptomen ontwikkelen al enige uren tot een dag besmettelijk zijn.

Dat maakt het zo lastig (of onmogelijk) om dit virus uit te laten doven. Het is heel duidelijk dat de huidige maatregelen zeer goed werken, maar die zijn op de langere termijn natuurlijk niet allemaal houdbaar. Het is te hopen dat de komende weken door het laagdrempelig testen en het uitgebreide bron- en contactonderzoek en geholpen door het mooie weer het aantal nieuwe virusgevallen nog scherp richting 0 gaat. Dan is er dit najaar en in de winter wel veel mogelijk, indien dat niet mogelijk is koersen we recht af op een tweede golf. Denk niet dat er dan weer een lockdown volgt, maar dat er regionaal en meer gerichte maatregelen worden getroffen die verspreiding tegen moeten gaan. Er zijn nog steeds vraagtekens over hoe dit virus zich precies verspreidt, maar duidelijk is wel dat dit in clusters gebeurt en ongeveer 15% van de mensen zo’n 80% van de besmettingen veroorzaakt. Als je dan die besmettingen door die 15% weg kunt nemen (door bv. sportscholen, koor- / kerkzang, bijeenkomsten te verbieden en mondkapjes in OV) dan dooft het virus wel uit. Dat zou voor evenementen en horeca wel funest zijn.

Overigens ben ik gezien de laatste ontwikkelingen wel iets positiever over een vaccin in de eerste helft van 2020, maar die zal niet het virus uitroeien. Enkel de problemen bij risicogroepen verminderen, maar dat is al winst.

Maar of het virus uitgeroeid wordt zal me eerlijk gezegd als gewone burger en evenement-genieter ook worst zijn, ik bedoel het zou mooi zijn natuurlijk (en applaus voor Nieuw-Zeeland die het al voor elkaar hebben zónder vaccin of wat dan ook, en weer onbeperkt sportstadions, festivals, etc mogen organiseren/normaal leven terugghebben muv alleen de landsgrenzen!), maar waar ik op zit te snakken en ik denk meeste mensen met mij is een einde aan die zielloze, ongezellige, klote-1,5-meter-"samenleving". En daarvan zeggen experts, RIVM, en , belangrijkste de politiek, keer op keer op keer hetzelfde: "tot er een vaccin is". https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5123801/vaccin-medicijnen-corona-update-15-meter-samenleving

https://www.bnr.nl/nieuws/politiek/10412258/kabinet-heeft-eerste-versie-coronawet-op-papier

Wat dat betreft heeft de politiek zich natuurlijk ook mooi gecommiteerd hieraan, zeker met het oog op verkiezingen précies (april volgend jaar) wanneer jij nu het vaccin verwacht. De jonge, Grapperhaus, Rutte, iedereen hamert er 20343 keer per dag op ongeveer: de maatregelen zijn tot vaccin, de wet is tot vaccin, daarna mag alles weer inclusief evenemnten en zonder afstand etc. Desalniettemin kraakt letterlijk iedereen van de orde van advocaten tot de ombudsman en van de tweede kamer (inclusief coalitiepartijen) tot burgemeesters en gemeenten en de raad voor de mensenrechten, gewoon letterlijk het hele land dus, de tijdelijke coronawet nu al compleet af. Redenen: men vind de maatregelen niet proportioneel, en men vind vastleggen voor een jaar te lang (! zelfs al kan die eerder opgeheven worden als Het Vaccin© eerder gevonden wordt staat er in).

Ik hoef dus denk ik niet uit te leggen wat er in dit klimaat gebeurt als dat vaccin er straks is en het volk mag nog steeds niet naar een festival of voetbalwedstrijd: dan vliegen de stoeptegels door de straat (voor zoveel dat nu al niet op het punt staat te gebeuren, hoewel ik het idee heb dat de meeste mensen er voor kiezen gewoon massaal de 1,5meter te negeren, inclusief trossen politieagenten die ik op straat gezellig schouder aan schouder zie staan kletsen, in afwachting van de formele afschaffing ergens volgend jaar), óf we worden na april geregeerd door een coalitie van PVV, FVD, en de nieuwe one-issue-partij "LEEF!", of allebei. Dat kan politiek gewoon botweg niet anders, als het ook maar gewoon redelijk werkt iig om ernstige ziekte bij risicogroepen te voorkomen. Dan zijn ze immers beschermd, doel bereikt, en dan kan de rest weer naar een concert. :3 (en zij ook I guess, maar ik zie nooit zoveel bejaarden op een festival :p). Het alternatief is dat niet alleen de politiek zichzelf compleet de tweede kamer uit laat stemmen, maar dat ze ook nog eens het pluche gratis overhandigen aan voornamelijk FVD en PVV, m.a.w. dat ons land dan goede kans bestuurd gaat worden door een combinatie van een partij die gelooft in "omvolking van ons Europees boreaal" en een die wil dat je de gevangenis in draait als je een koran bezit en stiekem thuis een moslim laat bidden. Dat zal allicht ook "enigzins" meespelen in Rutte's overweging als tegen de tijd van de verkiezingen het draagvlak voor de maatregelen blijkt te zijn ingestort... en driedubbel als er een vaccin is dus. Dit alles los van het feit dat het zowieso al het plán ván het kabinet is om alle maatregelen slechts tot dan te laten gelden. :)

Het moge duidelijk zijn dat als er een vaccin is wat redelijk werkt, dat de maatregelen er dus afgaan, zoals ze ook steeds zeggen en expliciet in de officiële routemap staat. En dat het dan niet helemaal stopt hebben ze al lang geaccepteerd, dat maakt ook niet uit, het gaat erom dat we net als voor de griep met ons oude leven nog steeds het aantal besmettingen en sterfte op een laag/acceptabel niveau kunnen houden, zie Heesterbeek's uitleg. Maar goed, daar iedereen van het RIVM tot elke expert in Nederland (behalve de paar die ik ken die vinden dat jongeren nu al weer alles zouden moeten mogen, waaronder bv. de hoofdonderzoeker van Sanquin met wie ik een paar dagen terug zat te mailen, hij vind dat jongere mensen nu gewoon al weer op festivals zouden moeten mogen staan, beargumenteerde het ook helemaal, ethiek en alles, hij heeft het alleen nóg niet publiekelijk uitgedragen die mening maar dat is hij dus wel van plan zei hij) tot de gehele tweede kamer en kabinet ook is ingesteld op "tot vaccin" maak ik me daar ook geen zorgen om.

En dat is maar goed ook. Kijk, ik kan best (ik heb mezelf maar ingesteld op tot eind 2021, dan kan ik alleen maar positief verrast worden) nog 1-1,5 jaar "leven" op deze manier. Maar niet voor eeuwig. Als ik zou denken dat we voor eeuwig social distancing zouden moeten doen, was ik al lang door het raam gesprongen, en al mijn vrienden zeggen hetzelfde. Ik lééf namelijk al sinds 2009 vrij letterlijk voor anime, manga, etc, en dan voornamelijk de subcultuur, aka, cosplay, conventies, en FREE HUGS! Dit zeg maar~: https://www.youtube.com/watch?v=xoOsATngkJk

Ik kan best tot half of eind volgend jaar zonder, maar ik MOET gewoon weten voor mezelf dat dat allemaal terugkomt, op die manier gezellig, ik LEEF er echt voor. Ik meen het, ik had me echt al van kant gemaakt als ik had gedacht dat dat niet zou zijn/dat we voor eeuwig afstand zouden moeten blijven houden. Ik wil niet leven nog 45 jaar (ofzo, ben 28) in een wereld zonder events, normaal socializen, en free hugs. En ik weet vrij zeker dat die vrienden van me die hetzelfde zijden ook serieus waren.

Gelukkig hebben ik en m'n vrienden dus ook gewoon vertrouwen dat dat terugkomt zoals in de video (hoewel dat meer een markt was dan een conventie, maar same difference XD), al zal het misschien pas begin 2022 weer zijn. Maar daar kan ik mee leven - áls ik maar weet dát het ooit weer gebeurt. Maar goed, dat vertrouwen/zekerheid heb ik dus voor mezelf inmiddels omdat experts allemaal zeggen dat ik me geen zorgen hoef te maken, dat er wel een vaccin (en/of goede behandeling trouwens natuurlijk!) komt, en dat de cons en free hugs dan gewoon weer terugkomen met 1-2 jaar. En met die kennis in me achterhoofd sla ik me dan weer deze periode door. :)

Maar ik heb al besloten (en veel van m'n vrienden ook): op de eerste conventie die gehouden wordt nadat die 1,5meter er af gaat (dus nadat dat vaccin er is en (redelijk) breed is uitgerold hier in NL), ga i proberen minstens 1000 mensen te free huggen op een dag. Kan niet wachten! (en moet lukken, iedereen doet dat daar altijd. XD)
 

ukefudanshi

Campingartiest
13 jun 2020
70
3
James wrote:
Zeker nu de WHO heeft vast gesteld dat mensen zonder symptomen niet of nauwelijks besmettelijk zijn

Deze uitspraak is uit zijn verband getrokken en opgepikt door media. De WHO is hier inmiddels op teruggekomen.

De hoeveelheid virus in keel en neus is bij mensen met en zonder symptomen nagenoeg gelijk. Mensen zonder symptomen zijn net zo besmettelijk, maar besmetting komt minder vaak voor omdat de hoeveelheid virus in neus en keel sneller afneemt en omdat de symptomen (kuchen / niezen) zorgen voor meer virusdruppels met een grotere reikwijdte. Mensen zonder symptomen zijn net zo besmettelijk, alleen komt besmetting dus minder vaak voor doordat ze gedurende een minder lange periode besmettelijk zijn en niet kuchen en niezen. Maar omdat die groep die niet of nauwelijks klachten ontwikkelt zo groot is (ongeveer 45% wordt gedacht), spelen ze waarschijnlijk wel een aanzienlijke rol in verspreiding. Ook omdat deze zich volop in het dagelijkse leven begeven. En de groep mensen die uiteindelijk wel symptomen ontwikkelen (ongeveer 55%) kunnen voordat ze die symptomen ontwikkelen al enige uren tot een dag besmettelijk zijn.

Dat maakt het zo lastig (of onmogelijk) om dit virus uit te laten doven. Het is heel duidelijk dat de huidige maatregelen zeer goed werken, maar die zijn op de langere termijn natuurlijk niet allemaal houdbaar. Het is te hopen dat de komende weken door het laagdrempelig testen en het uitgebreide bron- en contactonderzoek en geholpen door het mooie weer het aantal nieuwe virusgevallen nog scherp richting 0 gaat. Dan is er dit najaar en in de winter wel veel mogelijk, indien dat niet mogelijk is koersen we recht af op een tweede golf. Denk niet dat er dan weer een lockdown volgt, maar dat er regionaal en meer gerichte maatregelen worden getroffen die verspreiding tegen moeten gaan. Er zijn nog steeds vraagtekens over hoe dit virus zich precies verspreidt, maar duidelijk is wel dat dit in clusters gebeurt en ongeveer 15% van de mensen zo’n 80% van de besmettingen veroorzaakt. Als je dan die besmettingen door die 15% weg kunt nemen (door bv. sportscholen, koor- / kerkzang, bijeenkomsten te verbieden en mondkapjes in OV) dan dooft het virus wel uit. Dat zou voor evenementen en horeca wel funest zijn.

Overigens ben ik gezien de laatste ontwikkelingen wel iets positiever over een vaccin in de eerste helft van 2020, maar die zal niet het virus uitroeien. Enkel de problemen bij risicogroepen verminderen, maar dat is al winst.

Maar of het virus uitgeroeid wordt zal me eerlijk gezegd als gewone burger en evenement-genieter ook worst zijn, ik bedoel het zou mooi zijn natuurlijk (en applaus voor Nieuw-Zeeland die het al voor elkaar hebben zónder vaccin of wat dan ook, en weer onbeperkt sportstadions, festivals, etc mogen organiseren/normaal leven terugghebben muv alleen de landsgrenzen!), maar waar ik op zit te snakken en ik denk meeste mensen met mij is een einde aan die zielloze, ongezellige, klote-1,5-meter-"samenleving". En daarvan zeggen experts, RIVM, en , belangrijkste de politiek, keer op keer op keer hetzelfde: "tot er een vaccin is". https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5123801/vaccin-medicijnen-corona-update-15-meter-samenleving

https://www.bnr.nl/nieuws/politiek/10412258/kabinet-heeft-eerste-versie-coronawet-op-papier

Wat dat betreft heeft de politiek zich natuurlijk ook mooi gecommiteerd hieraan, zeker met het oog op verkiezingen précies (april volgend jaar) wanneer jij nu het vaccin verwacht. De jonge, Grapperhaus, Rutte, iedereen hamert er 20343 keer per dag op ongeveer: de maatregelen zijn tot vaccin, de wet is tot vaccin, daarna mag alles weer inclusief evenemnten en zonder afstand etc. Desalniettemin kraakt letterlijk iedereen van de orde van advocaten tot de ombudsman en van de tweede kamer (inclusief coalitiepartijen) tot burgemeesters en gemeenten en de raad voor de mensenrechten, gewoon letterlijk het hele land dus, de tijdelijke coronawet nu al compleet af. Redenen: men vind de maatregelen niet proportioneel, en men vind vastleggen voor een jaar te lang (! zelfs al kan die eerder opgeheven worden als Het Vaccin© eerder gevonden wordt staat er in).

Ik hoef dus denk ik niet uit te leggen wat er in dit klimaat gebeurt als dat vaccin er straks is en het volk mag nog steeds niet naar een festival of voetbalwedstrijd: dan vliegen de stoeptegels door de straat (voor zoveel dat nu al niet op het punt staat te gebeuren, hoewel ik het idee heb dat de meeste mensen er voor kiezen gewoon massaal de 1,5meter te negeren, inclusief trossen politieagenten die ik op straat gezellig schouder aan schouder zie staan kletsen, in afwachting van de formele afschaffing ergens volgend jaar), óf we worden na april geregeerd door een coalitie van PVV, FVD, en de nieuwe one-issue-partij "LEEF!", of allebei. Dat kan politiek gewoon botweg niet anders, als het ook maar gewoon redelijk werkt iig om ernstige ziekte bij risicogroepen te voorkomen. Dan zijn ze immers beschermd, doel bereikt, en dan kan de rest weer naar een concert. :3 (en zij ook I guess, maar ik zie nooit zoveel bejaarden op een festival :p). Het alternatief is dat niet alleen de politiek zichzelf compleet de tweede kamer uit laat stemmen, maar dat ze ook nog eens het pluche gratis overhandigen aan voornamelijk FVD en PVV, m.a.w. dat ons land dan goede kans bestuurd gaat worden door een combinatie van een partij die gelooft in "omvolking van ons Europees boreaal" en een die wil dat je de gevangenis in draait als je een koran bezit en stiekem thuis een moslim laat bidden. Dat zal allicht ook "enigzins" meespelen in Rutte's overweging als tegen de tijd van de verkiezingen het draagvlak voor de maatregelen blijkt te zijn ingestort... en driedubbel als er een vaccin is dus. Dit alles los van het feit dat het zowieso al het plán ván het kabinet is om alle maatregelen slechts tot dan te laten gelden. :)

Het moge duidelijk zijn dat als er een vaccin is wat redelijk werkt, dat de maatregelen er dus afgaan, zoals ze ook steeds zeggen en expliciet in de officiële routemap staat. En dat het dan niet helemaal stopt hebben ze al lang geaccepteerd, dat maakt ook niet uit, het gaat erom dat we net als voor de griep met ons oude leven nog steeds het aantal besmettingen en sterfte op een laag/acceptabel niveau kunnen houden, zie Heesterbeek's uitleg. Maar goed, daar iedereen van het RIVM tot elke expert in Nederland (behalve de paar die ik ken die vinden dat jongeren nu al weer alles zouden moeten mogen, waaronder bv. de hoofdonderzoeker van Sanquin met wie ik een paar dagen terug zat te mailen, hij vind dat jongere mensen nu gewoon al weer op festivals zouden moeten mogen staan, beargumenteerde het ook helemaal, ethiek en alles, hij heeft het alleen nóg niet publiekelijk uitgedragen die mening maar dat is hij dus wel van plan zei hij) tot de gehele tweede kamer en kabinet ook is ingesteld op "tot vaccin" maak ik me daar ook geen zorgen om.

En dat is maar goed ook. Kijk, ik kan best (ik heb mezelf maar ingesteld op tot eind 2021, dan kan ik alleen maar positief verrast worden) nog 1-1,5 jaar "leven" op deze manier. Maar niet voor eeuwig. Als ik zou denken dat we voor eeuwig social distancing zouden moeten doen, was ik al lang door het raam gesprongen, en al mijn vrienden zeggen hetzelfde. Ik lééf namelijk al sinds 2009 vrij letterlijk voor anime, manga, etc, en dan voornamelijk de subcultuur, aka, cosplay, conventies, en FREE HUGS! Dit zeg maar~: https://www.youtube.com/watch?v=xoOsATngkJk

Ik kan best tot half of eind volgend jaar zonder, maar ik MOET gewoon weten voor mezelf dat dat allemaal terugkomt, op die manier gezellig, ik LEEF er echt voor. Ik meen het, ik had me echt al van kant gemaakt als ik had gedacht dat dat niet zou zijn/dat we voor eeuwig afstand zouden moeten blijven houden. Ik wil niet leven nog 45 jaar (ofzo, ben 28) in een wereld zonder events, normaal socializen, en free hugs. En ik weet vrij zeker dat die vrienden van me die hetzelfde zijden ook serieus waren.

Gelukkig hebben ik en m'n vrienden dus ook gewoon vertrouwen dat dat terugkomt zoals in de video (hoewel dat meer een markt was dan een conventie, maar same difference XD), al zal het misschien pas begin 2022 weer zijn. Maar daar kan ik mee leven - áls ik maar weet dát het ooit weer gebeurt. Maar goed, dat vertrouwen/zekerheid heb ik dus voor mezelf inmiddels omdat experts allemaal zeggen dat ik me geen zorgen hoef te maken, dat er wel een vaccin (en/of goede behandeling trouwens natuurlijk!) komt, en dat de cons en free hugs dan gewoon weer terugkomen met 1-2 jaar. En met die kennis in me achterhoofd sla ik me dan weer deze periode door. :)

Maar ik heb al besloten (en veel van m'n vrienden ook): op de eerste conventie die gehouden wordt nadat die 1,5meter er af gaat (dus nadat dat vaccin er is en (redelijk) breed is uitgerold hier in NL), ga i proberen minstens 1000 mensen te free huggen op een dag. Kan niet wachten! (en moet lukken, iedereen doet dat daar altijd. XD)
 

ukefudanshi

Campingartiest
13 jun 2020
70
3
James wrote:
Zeker nu de WHO heeft vast gesteld dat mensen zonder symptomen niet of nauwelijks besmettelijk zijn

Deze uitspraak is uit zijn verband getrokken en opgepikt door media. De WHO is hier inmiddels op teruggekomen.

De hoeveelheid virus in keel en neus is bij mensen met en zonder symptomen nagenoeg gelijk. Mensen zonder symptomen zijn net zo besmettelijk, maar besmetting komt minder vaak voor omdat de hoeveelheid virus in neus en keel sneller afneemt en omdat de symptomen (kuchen / niezen) zorgen voor meer virusdruppels met een grotere reikwijdte. Mensen zonder symptomen zijn net zo besmettelijk, alleen komt besmetting dus minder vaak voor doordat ze gedurende een minder lange periode besmettelijk zijn en niet kuchen en niezen. Maar omdat die groep die niet of nauwelijks klachten ontwikkelt zo groot is (ongeveer 45% wordt gedacht), spelen ze waarschijnlijk wel een aanzienlijke rol in verspreiding. Ook omdat deze zich volop in het dagelijkse leven begeven. En de groep mensen die uiteindelijk wel symptomen ontwikkelen (ongeveer 55%) kunnen voordat ze die symptomen ontwikkelen al enige uren tot een dag besmettelijk zijn.

Dat maakt het zo lastig (of onmogelijk) om dit virus uit te laten doven. Het is heel duidelijk dat de huidige maatregelen zeer goed werken, maar die zijn op de langere termijn natuurlijk niet allemaal houdbaar. Het is te hopen dat de komende weken door het laagdrempelig testen en het uitgebreide bron- en contactonderzoek en geholpen door het mooie weer het aantal nieuwe virusgevallen nog scherp richting 0 gaat. Dan is er dit najaar en in de winter wel veel mogelijk, indien dat niet mogelijk is koersen we recht af op een tweede golf. Denk niet dat er dan weer een lockdown volgt, maar dat er regionaal en meer gerichte maatregelen worden getroffen die verspreiding tegen moeten gaan. Er zijn nog steeds vraagtekens over hoe dit virus zich precies verspreidt, maar duidelijk is wel dat dit in clusters gebeurt en ongeveer 15% van de mensen zo’n 80% van de besmettingen veroorzaakt. Als je dan die besmettingen door die 15% weg kunt nemen (door bv. sportscholen, koor- / kerkzang, bijeenkomsten te verbieden en mondkapjes in OV) dan dooft het virus wel uit. Dat zou voor evenementen en horeca wel funest zijn.

Overigens ben ik gezien de laatste ontwikkelingen wel iets positiever over een vaccin in de eerste helft van 2020, maar die zal niet het virus uitroeien. Enkel de problemen bij risicogroepen verminderen, maar dat is al winst.

<edit: ik moest wat typefouten verbeteren, en dubbele quote, en het opslaan van posts na een edit werkt dus niet helemaal lekker. Maar nu zou het goed moeten zijn :/ >

Maar of het virus uitgeroeid wordt zal me eerlijk gezegd als gewone burger en evenement-genieter ook worst zijn, ik bedoel het zou mooi zijn natuurlijk (en applaus voor Nieuw-Zeeland die het al voor elkaar hebben zónder vaccin of wat dan ook, en weer onbeperkt sportstadions, festivals, etc mogen organiseren/normaal leven terugghebben muv alleen de landsgrenzen!), maar waar ik op zit te snakken en ik denk meeste mensen met mij is een einde aan die zielloze, ongezellige, klote-1,5-meter-"samenleving". En daarvan zeggen experts, RIVM, en , belangrijkste de politiek, keer op keer op keer hetzelfde: "tot er een vaccin is". https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5123801/vaccin-medicijnen-corona-update-15-meter-samenleving

https://www.bnr.nl/nieuws/politiek/10412258/kabinet-heeft-eerste-versie-coronawet-op-papier

Wat dat betreft heeft de politiek zich natuurlijk ook mooi gecommiteerd hieraan, zeker met het oog op verkiezingen précies (april volgend jaar) wanneer jij nu het vaccin verwacht. De jonge, Grapperhaus, Rutte, iedereen hamert er 20343 keer per dag op ongeveer: de maatregelen zijn tot vaccin, de wet is tot vaccin, daarna mag alles weer inclusief evenemnten en zonder afstand etc. Desalniettemin kraakt letterlijk iedereen van de orde van advocaten tot de ombudsman en van de tweede kamer (inclusief coalitiepartijen) tot burgemeesters en gemeenten en de raad voor de mensenrechten, gewoon letterlijk het hele land dus, de tijdelijke coronawet nu al compleet af. Redenen: men vind de maatregelen niet proportioneel, en men vind vastleggen voor een jaar te lang (! zelfs al kan die eerder opgeheven worden als Het Vaccin© eerder gevonden wordt staat er in).

Ik hoef dus denk ik niet uit te leggen wat er in dit klimaat gebeurt als dat vaccin er straks is en het volk mag nog steeds niet naar een festival of voetbalwedstrijd: dan vliegen de stoeptegels door de straat (voor zoveel dat nu al niet op het punt staat te gebeuren, hoewel ik het idee heb dat de meeste mensen er voor kiezen gewoon massaal de 1,5meter te negeren, inclusief trossen politieagenten die ik op straat gezellig schouder aan schouder zie staan kletsen, in afwachting van de formele afschaffing ergens volgend jaar), óf we worden na april geregeerd door een coalitie van PVV, FVD, en de nieuwe one-issue-partij "LEEF!", of allebei. Dat kan politiek gewoon botweg niet anders, als het ook maar gewoon redelijk werkt iig om ernstige ziekte bij risicogroepen te voorkomen. Dan zijn ze immers beschermd, doel bereikt, en dan kan de rest weer naar een concert. :3 (en zij ook I guess, maar ik zie nooit zoveel bejaarden op een festival :p). Het alternatief is dat niet alleen de politiek zichzelf compleet de tweede kamer uit laat stemmen, maar dat ze ook nog eens het pluche gratis overhandigen aan voornamelijk FVD en PVV, m.a.w. dat ons land dan goede kans bestuurd gaat worden door een combinatie van een partij die gelooft in "omvolking van ons Europees boreaal" en een die wil dat je de gevangenis in draait als je een koran bezit en stiekem thuis een moslim laat bidden. Dat zal allicht ook "enigzins" meespelen in Rutte's overweging als tegen de tijd van de verkiezingen het draagvlak voor de maatregelen blijkt te zijn ingestort... en driedubbel als er een vaccin is dus. Dit alles los van het feit dat het zowieso al het plán ván het kabinet is om alle maatregelen slechts tot dan te laten gelden. :)

Het moge duidelijk zijn dat als er een vaccin is wat redelijk werkt, dat de maatregelen er dus afgaan, zoals ze ook steeds zeggen en expliciet in de officiële routemap staat. En dat het dan niet helemaal stopt hebben ze al lang geaccepteerd, dat maakt ook niet uit, het gaat erom dat we net als voor de griep met ons oude leven nog steeds het aantal besmettingen en sterfte op een laag/acceptabel niveau kunnen houden, zie Heesterbeek's uitleg. Maar goed, daar iedereen van het RIVM tot elke expert in Nederland (behalve de paar die ik ken die vinden dat jongeren nu al weer alles zouden moeten mogen, waaronder bv. de hoofdonderzoeker van Sanquin met wie ik een paar dagen terug zat te mailen, hij vind dat jongere mensen nu gewoon al weer op festivals zouden moeten mogen staan, beargumenteerde het ook helemaal, ethiek en alles, hij heeft het alleen nóg niet publiekelijk uitgedragen die mening maar dat is hij dus wel van plan zei hij) tot de gehele tweede kamer en kabinet ook is ingesteld op "tot vaccin" maak ik me daar ook geen zorgen om.

En dat is maar goed ook. Kijk, ik kan best (ik heb mezelf maar ingesteld op tot eind 2021, dan kan ik alleen maar positief verrast worden) nog 1-1,5 jaar "leven" op deze manier. Maar niet voor eeuwig. Als ik zou denken dat we voor eeuwig social distancing zouden moeten doen, was ik al lang door het raam gesprongen, en al mijn vrienden zeggen hetzelfde. Ik lééf namelijk al sinds 2009 vrij letterlijk voor anime, manga, etc, en dan voornamelijk de subcultuur, aka, cosplay, conventies, en FREE HUGS! Dit zeg maar~: https://www.youtube.com/watch?v=xoOsATngkJk

Ik kan best tot half of eind volgend jaar zonder, maar ik MOET gewoon weten voor mezelf dat dat allemaal terugkomt, op die manier gezellig, ik LEEF er echt voor. Ik meen het, ik had me echt al van kant gemaakt als ik had gedacht dat dat niet zou zijn/dat we voor eeuwig afstand zouden moeten blijven houden. Ik wil niet leven nog 45 jaar (ofzo, ben 28) in een wereld zonder events, normaal socializen, en free hugs. En ik weet vrij zeker dat die vrienden van me die hetzelfde zijden ook serieus waren.

Gelukkig hebben ik en m'n vrienden dus ook gewoon vertrouwen dat dat terugkomt zoals in de video (hoewel dat meer een markt was dan een conventie, maar same difference XD), al zal het misschien pas begin 2022 weer zijn. Maar daar kan ik mee leven - áls ik maar weet dát het ooit weer gebeurt. Maar goed, dat vertrouwen/zekerheid heb ik dus voor mezelf inmiddels omdat experts allemaal zeggen dat ik me geen zorgen hoef te maken, dat er wel een vaccin (en/of goede behandeling trouwens natuurlijk!) komt, en dat de cons en free hugs dan gewoon weer terugkomen met 1-2 jaar. En met die kennis in me achterhoofd sla ik me dan weer deze periode door. :)

Maar ik heb al besloten (en veel van m'n vrienden ook): op de eerste conventie die gehouden wordt nadat die 1,5meter er af gaat (dus nadat dat vaccin er is en (redelijk) breed is uitgerold hier in NL), ga i proberen minstens 1000 mensen te free huggen op een dag. Kan niet wachten! (en moet lukken, iedereen doet dat daar altijd. XD)
 

Joe

Sunset slot
22 feb 2016
2.986
2.026
De reden dat er steeds minder doden en ziekenhuisopnames zijn komt denk ik inderdaad door de maatregelen. Nu lijkt er langzaam weer een tijd aan te breken waarin we met z’n allen weer wat meer mogen en kunnen doen. Zodra de ziekenhuisopnames weer gaan oplopen (en ik hoop tegen beter weten in dat dat niet gaat gebeuren) zullen we wel weer langzaam een lockdown ingaan. Zal tot er een vaccin is wel niet veranderen ben ik bang. Een paar maanden in lockdown afgewisseld met een paar maanden vrijheid.

Al hoop ik dat ik ernaast zit en we ons normale leven stukje bij beetje weer terugkrijgen.

Ziggo Dome presenteerde vandaag een plan waarop ze met een hogere zaalbezetting (2000 man meen ik) weer concerten willen gaan plannen. Staat op hun Facebook. Erg interessant en hoop dat dat mogelijk is. Ik mis de concerten ook enorm.

Laten we hopen dat normaal sneller terugkomt dan nu lijkt.
Hier is er sprake van lokale lockdown.
1 of meerdere gemeentes ipv het hele land. Dat valt ook toe te juichen, het is niet omdat het in Limburg weer opflakkert dat ik in Vlaams Brabant weer paar weken niet op café mag gaan.
Men gaat ook de aard van opflakkering bekijken, als er in een rusthuis een opflakkering is gaat die in lockdown en niet de hele gemeenschap.
 

ukefudanshi

Campingartiest
13 jun 2020
70
3
James wrote:
Zeker nu de WHO heeft vast gesteld dat mensen zonder symptomen niet of nauwelijks besmettelijk zijn

Deze uitspraak is uit zijn verband getrokken en opgepikt door media. De WHO is hier inmiddels op teruggekomen.

De hoeveelheid virus in keel en neus is bij mensen met en zonder symptomen nagenoeg gelijk. Mensen zonder symptomen zijn net zo besmettelijk, maar besmetting komt minder vaak voor omdat de hoeveelheid virus in neus en keel sneller afneemt en omdat de symptomen (kuchen / niezen) zorgen voor meer virusdruppels met een grotere reikwijdte. Mensen zonder symptomen zijn net zo besmettelijk, alleen komt besmetting dus minder vaak voor doordat ze gedurende een minder lange periode besmettelijk zijn en niet kuchen en niezen. Maar omdat die groep die niet of nauwelijks klachten ontwikkelt zo groot is (ongeveer 45% wordt gedacht), spelen ze waarschijnlijk wel een aanzienlijke rol in verspreiding. Ook omdat deze zich volop in het dagelijkse leven begeven. En de groep mensen die uiteindelijk wel symptomen ontwikkelen (ongeveer 55%) kunnen voordat ze die symptomen ontwikkelen al enige uren tot een dag besmettelijk zijn.

Dat maakt het zo lastig (of onmogelijk) om dit virus uit te laten doven. Het is heel duidelijk dat de huidige maatregelen zeer goed werken, maar die zijn op de langere termijn natuurlijk niet allemaal houdbaar. Het is te hopen dat de komende weken door het laagdrempelig testen en het uitgebreide bron- en contactonderzoek en geholpen door het mooie weer het aantal nieuwe virusgevallen nog scherp richting 0 gaat. Dan is er dit najaar en in de winter wel veel mogelijk, indien dat niet mogelijk is koersen we recht af op een tweede golf. Denk niet dat er dan weer een lockdown volgt, maar dat er regionaal en meer gerichte maatregelen worden getroffen die verspreiding tegen moeten gaan. Er zijn nog steeds vraagtekens over hoe dit virus zich precies verspreidt, maar duidelijk is wel dat dit in clusters gebeurt en ongeveer 15% van de mensen zo’n 80% van de besmettingen veroorzaakt. Als je dan die besmettingen door die 15% weg kunt nemen (door bv. sportscholen, koor- / kerkzang, bijeenkomsten te verbieden en mondkapjes in OV) dan dooft het virus wel uit. Dat zou voor evenementen en horeca wel funest zijn.

Overigens ben ik gezien de laatste ontwikkelingen wel iets positiever over een vaccin in de eerste helft van 2020, maar die zal niet het virus uitroeien. Enkel de problemen bij risicogroepen verminderen, maar dat is al winst.


Maar of het virus uitgeroeid wordt zal me eerlijk gezegd als gewone burger en evenement-genieter ook worst zijn, ik bedoel het zou mooi zijn natuurlijk (en applaus voor Nieuw-Zeeland die het al voor elkaar hebben zónder vaccin of wat dan ook, en weer onbeperkt sportstadions, festivals, etc mogen organiseren/normaal leven terugghebben muv alleen de landsgrenzen!), maar waar ik op zit te snakken en ik denk meeste mensen met mij is een einde aan die zielloze, ongezellige, klote-1,5-meter-"samenleving". En daarvan zeggen experts, RIVM, en , belangrijkste de politiek, keer op keer op keer hetzelfde: "tot er een vaccin is". https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5123801/vaccin-medicijnen-corona-update-15-meter-samenleving

https://www.bnr.nl/nieuws/politiek/10412258/kabinet-heeft-eerste-versie-coronawet-op-papier

Wat dat betreft heeft de politiek zich natuurlijk ook mooi gecommiteerd hieraan, zeker met het oog op verkiezingen précies (april volgend jaar) wanneer jij nu het vaccin verwacht. De jonge, Grapperhaus, Rutte, iedereen hamert er 20343 keer per dag op ongeveer: de maatregelen zijn tot vaccin, de wet is tot vaccin, daarna mag alles weer inclusief evenemnten en zonder afstand etc. Desalniettemin kraakt letterlijk iedereen van de orde van advocaten tot de ombudsman en van de tweede kamer (inclusief coalitiepartijen) tot burgemeesters en gemeenten en de raad voor de mensenrechten, gewoon letterlijk het hele land dus, de tijdelijke coronawet nu al compleet af. Redenen: men vind de maatregelen niet proportioneel, en men vind vastleggen voor een jaar te lang (! zelfs al kan die eerder opgeheven worden als Het Vaccin© eerder gevonden wordt staat er in).

Ik hoef dus denk ik niet uit te leggen wat er in dit klimaat gebeurt als dat vaccin er straks is en het volk mag nog steeds niet naar een festival of voetbalwedstrijd: dan vliegen de stoeptegels door de straat (voor zoveel dat nu al niet op het punt staat te gebeuren, hoewel ik het idee heb dat de meeste mensen er voor kiezen gewoon massaal de 1,5meter te negeren, inclusief trossen politieagenten die ik op straat gezellig schouder aan schouder zie staan kletsen, in afwachting van de formele afschaffing ergens volgend jaar), óf we worden na april geregeerd door een coalitie van PVV, FVD, en de nieuwe one-issue-partij "LEEF!", of allebei. Dat kan politiek gewoon botweg niet anders, als het ook maar gewoon redelijk werkt iig om ernstige ziekte bij risicogroepen te voorkomen. Dan zijn ze immers beschermd, doel bereikt, en dan kan de rest weer naar een concert. :3 (en zij ook I guess, maar ik zie nooit zoveel bejaarden op een festival :p). Het alternatief is dat niet alleen de politiek zichzelf compleet de tweede kamer uit laat stemmen, maar dat ze ook nog eens het pluche gratis overhandigen aan voornamelijk FVD en PVV, m.a.w. dat ons land dan goede kans bestuurd gaat worden door een combinatie van een partij die gelooft in "omvolking van ons Europees boreaal" en een die wil dat je de gevangenis in draait als je een koran bezit en stiekem thuis een moslim laat bidden. Dat zal allicht ook "enigzins" meespelen in Rutte's overweging als tegen de tijd van de verkiezingen het draagvlak voor de maatregelen blijkt te zijn ingestort... en driedubbel als er een vaccin is dus. Dit alles los van het feit dat het zowieso al het plán ván het kabinet is om alle maatregelen slechts tot dan te laten gelden. :)

Het moge duidelijk zijn dat als er een vaccin is wat redelijk werkt, dat de maatregelen er dus afgaan, zoals ze ook steeds zeggen en expliciet in de officiële routemap staat. En dat het dan niet helemaal stopt hebben ze al lang geaccepteerd, dat maakt ook niet uit, het gaat erom dat we net als voor de griep met ons oude leven nog steeds het aantal besmettingen en sterfte op een laag/acceptabel niveau kunnen houden, zie Heesterbeek's uitleg. Maar goed, daar iedereen van het RIVM tot elke expert in Nederland tot de gehele tweede kamer en kabinet ook is ingesteld op "tot vaccin" maak ik me daar ook geen zorgen om.

En dat is maar goed ook. Kijk, ik kan best (ik heb mezelf maar ingesteld op tot eind 2021, dan kan ik alleen maar positief verrast worden) nog 1-1,5 jaar "leven" op deze manier. Maar niet voor eeuwig. Als ik zou denken dat we voor eeuwig social distancing zouden moeten doen, was ik al lang door het raam gesprongen, en al mijn vrienden zeggen hetzelfde. Ik lééf namelijk al sinds 2009 vrij letterlijk voor anime, manga, etc, en dan voornamelijk de subcultuur, aka, cosplay, conventies, en FREE HUGS! Dit zeg maar~: https://www.youtube.com/watch?v=xoOsATngkJk

Ik kan best tot half of eind volgend jaar zonder, maar ik MOET gewoon weten voor mezelf dat dat allemaal terugkomt, op die manier gezellig, ik LEEF er echt voor. Ik meen het, ik had me echt al van kant gemaakt als ik had gedacht dat dat niet zou zijn/dat we voor eeuwig afstand zouden moeten blijven houden. Ik wil niet leven nog 45 jaar (ofzo, ben 28) in een wereld zonder events, normaal socializen, en free hugs. En ik weet vrij zeker dat die vrienden van me die hetzelfde zijden ook serieus waren.

Gelukkig hebben ik en m'n vrienden dus ook gewoon vertrouwen dat dat terugkomt zoals in de video (hoewel dat meer een markt was dan een conventie, maar same difference XD), al zal het misschien pas begin 2022 weer zijn. Maar daar kan ik mee leven - áls ik maar weet dát het ooit weer gebeurt. Maar goed, dat vertrouwen/zekerheid heb ik dus voor mezelf inmiddels omdat experts allemaal zeggen dat ik me geen zorgen hoef te maken, dat er wel een vaccin (en/of goede behandeling trouwens natuurlijk!) komt, en dat de cons en free hugs dan gewoon weer terugkomen met 1-2 jaar. En met die kennis in me achterhoofd sla ik me dan weer deze periode door. :)

Maar ik heb al besloten (en veel van m'n vrienden ook): op de eerste conventie die gehouden wordt nadat die 1,5meter er af gaat (dus nadat dat vaccin er is en (redelijk) breed is uitgerold hier in NL), ga i proberen minstens 1000 mensen te free huggen op een dag. Kan niet wachten! (en moet lukken, iedereen doet dat daar altijd. XD)
 

Gebruikers die dit onderwerp bekijken