Dat geloof ik ook wel hoor. Het was een stelling, geen beschuldiging zoals sommige mensen dat denken
Arcade Fire
- Onderwerp starter Thomas1617899544
- Startdatum
Meerdere meningen in dit geval is helemaal niet vreemd. Het is niet voor niets dat mensen met een wrang gevoel naar de show gaan of twijfelen of ze nog moeten gaan. Waar leg je voor jezelf de grens en waar niet. Dit komt natuurlijk ook door het feit dat er geen bewijzen zijn.
Ik vind na de artikelen van pitchfork te hebben gelezen en de discussie hier op het forum te hebben gevolgd de zaken al dusdanig erg dat ik nu niet met een goed gevoel naar de show zou willen gaan. Iedereen die dit wel doet, wens ik oprecht een leuke avond toe. Voor mij is Win Butler een persoon geworden die ik niet financieel wil steunen en wil toejuichen op dit moment. Misschien is dit over een tijdje verjaard, maar nu niet.
Voor mij is ongewenst seksueel contact in deze wel vast. En dat het een artiest-fan is, maakt het erger. Natuurlijk heeft hij dan een andere positie ten opzichte van iemand die hem adoreert. Nee, geen echte machtsmisbruik, maar wel een andere relatie dan "gewoon".
Dan over deze discussie. Waarom zo op de man? Waarom zo heftig reageren? Laat elkaar in de waarde. Dit geld voor beide partijen. Je mag het best over iets niet eens zijn, dan ben ik ook de hele tijd met mensen. Maar op de manier dat er soms naar elkaar gereageerd word gaat tegen het gevoel in waarom ik ooit actief ben begonnen op dit forum.
Ik vind na de artikelen van pitchfork te hebben gelezen en de discussie hier op het forum te hebben gevolgd de zaken al dusdanig erg dat ik nu niet met een goed gevoel naar de show zou willen gaan. Iedereen die dit wel doet, wens ik oprecht een leuke avond toe. Voor mij is Win Butler een persoon geworden die ik niet financieel wil steunen en wil toejuichen op dit moment. Misschien is dit over een tijdje verjaard, maar nu niet.
Voor mij is ongewenst seksueel contact in deze wel vast. En dat het een artiest-fan is, maakt het erger. Natuurlijk heeft hij dan een andere positie ten opzichte van iemand die hem adoreert. Nee, geen echte machtsmisbruik, maar wel een andere relatie dan "gewoon".
Dan over deze discussie. Waarom zo op de man? Waarom zo heftig reageren? Laat elkaar in de waarde. Dit geld voor beide partijen. Je mag het best over iets niet eens zijn, dan ben ik ook de hele tijd met mensen. Maar op de manier dat er soms naar elkaar gereageerd word gaat tegen het gevoel in waarom ik ooit actief ben begonnen op dit forum.
Toon mij waar ik een ad hominem gebruik. Ofwel @ je gewoon wie je bedoelt of quote je wat je bedoelt. Dit heeft geen nut.
Ik wil hier verder helemaal geen kant ik kiezen, maar als je wilt weten wat ik bedoel. Ik bedoel het erbij halen van een Mattwoman (ook al zonder verkeerde intentie, dat geloof ik prima) of (als je het voor jou wil weten) het de hele tijd reageren met wat de fuck en dergelijke. Laatst bijv ook al toen Jos dacht dat Porcupine Tree /barn head zou zijn. Ik ben het best vaak met je eens Yannick, maar het mag soms wel een tandje minder heftig. Niet lullig bedoeld.
Ik wil wel even paar dingen rechtzetten. First of all.. Ja Butler is een lul, en bepaalde verhalen van Pitchfork vind ik inderdaad grensoverschrijdend, maar bij sommige verhalen vind ik het ook stukje eigen verantwoording van de wederpartij. Ik ben zelf ook vader van een dochter en daarom vind ik het interessante materie als in vorm van opvoeding en wat dan ook. Ik probeer wel mijn dochter duidelijk te maken dat het leven niet altijd bestaat uit rozengeur en maneschijn helaas (niet in het kader van misbruik, maar van machtelijk geweld heb ik helaas ook tot ten treuren moeten ondervinden als klein indiaantje zijnde). Misschien ben ik zelf daardoor ook wel te hard geworden en heb weinig vertrouwen in het positieve van een ander medemens. Daarom kan ik mijzelf misschien ook niet goed inbeelden in de idealisering van bepaald personen, omdat ik zelf dat stukje wantrouwen altijd in mijn hoofd heb. Daar zal ik misschien ook inderdaad met meer balans mee om moeten gaan.
Ik probeer hier echt niet zomaar iemand tegen de schenen te schoppen, of een @mattman hier te beschuldigen voor bepaalde zaken. Als dat wel zo overkwam, hiervoor mijn excuus want dat was zeer zeker niet mijn intentie en mattwoman was woordspeling gebaseerd op je gebruikersnaam. Dus nogmaals excuses in dat kader.
Ik probeer hier echt niet zomaar iemand tegen de schenen te schoppen, of een @mattman hier te beschuldigen voor bepaalde zaken. Als dat wel zo overkwam, hiervoor mijn excuus want dat was zeer zeker niet mijn intentie en mattwoman was woordspeling gebaseerd op je gebruikersnaam. Dus nogmaals excuses in dat kader.
Dan kan je dit forum wel sluiten
Nieuw dieptepunt op het forum dit. De meeste mensen hebben gelukkig geen moeite met gewoon een beschaafd mens te blijven. Hoe moeilijk kan het zijn, artiest of niet.
Dat is geen ad hominem. Als ik iets ergs, ongelooflijks lees.. dan mag ik daar best met een 'wtf' op reageren.
Re: Jos/PT/Wilson, ik denk dat je best eens terug leest en bekijkt wie er overdreven reageerde op wie, tyvm.
Tyvm? Ik begin oud te worden. 
Wat betekent dat nu weer?
Edit: thank you very much dus. Weer wat geleerd op de donderdagochtend.
Wat betekent dat nu weer?Edit: thank you very much dus. Weer wat geleerd op de donderdagochtend.
Toxic masculinity misten we inderdaad ook nog in dit.
Je eerste zin strookt niet met de rest van je bericht. Als iemand iets ervaart als misbruik, is het misbruik. Punt. Dat heeft niets met 'soft' zijn te maken.
Ik vind het gewoon heerlijk dat iedereen er hier een mening over heeft, maar werkelijk niemand was erbij of weet de volledige waarheid. Laat hen oordelen die moeten oordelen.
Volstaan getuigenissen van de slachtoffers niet dan om een mening te vormen evenals het gedrag van Butler na het publiek komen van die getuigenissen?
Ik heb daar geen mening over. Dat is iets tussen hen. Wie ben ik in die zaak? Als een rechter oordeelt dat Win Butler een verkrachter is (of wat dan ook), dan zal ik daar mijn conclusies uit trekken voor mij persoonlijk en is de kans kleiner geworden dat ik nog eens naar een optreden van hem ga.
Stel u eens voor dat gans dat artikel voor een groot gedeelte verzonnen is, waar sta je dan met uw mening.
Wij leven in een maatschappij (mede door forums/social media,etc...) dat we precies over alles een mening moeten vormen. Ik hou het bij die waar ik werkelijk iets over kan zeggen.
Fuck die hele mentaliteit van mensen die ergens last van hebben, weg te zetten als softies.
Er zijn meer dan genoeg getuigenissen met beeldmateriaal, waaruit blijkt dat Butler zijn rol als bekend persoon heeft misbruikt om jongedames te pushen om met hem het bed in te duiken. Dat is smerig giftig gedrag.
Er zijn meer dan genoeg getuigenissen met beeldmateriaal, waaruit blijkt dat Butler zijn rol als bekend persoon heeft misbruikt om jongedames te pushen om met hem het bed in te duiken. Dat is smerig giftig gedrag.
Dan is de kans kleiner geworden dat je ooit nog naar een optreden van hem gaat?!?! Als in: Die kans is er dan nog steeds?!
Volledig correct gelezen. Jij gaat mij bijvoorbeeld niet bepalen wat ik wel of niet wil zien
