Graspop Metal Meeting 2023

[Piet]

ik denk dat Ghost vorst wel op de valreep heeft uitverkocht.(niet vergeten dat we pre en post covid niet door elkaar mogen slaan) voor corona hebben ze wel vlot lotto arena kunnen uitverkopen die ook gewoon 8k is
hoe dan ook moeten we naar de trend kijken over heel europa(naast belgie en met uitbreiding benelux dan) en dan zien we dat ghost gewoon heel veel festivals al headlined dit jaar.

Headlinen zegt niet echt iets over verkoopaantallen hé. Dat kan ook een trend zijn, omdat er gewoonweg te weinig nieuwe headliners zijn. En is een mainstage 2 headliner daadwerkelijk een headliner?
Nightwish doet dit ook al een aardige tijd op diverse festivals.

 

[Dr. Hannibal]

Headlinen zegt niet echt iets over verkoopaantallen hé. Dat kan ook een trend zijn, omdat er gewoonweg te weinig nieuwe headliners zijn. En is een mainstage 2 headliner daadwerkelijk een headliner?
Nightwish doet dit ook al een aardige tijd op diverse festivals.

Headlinen zegt wel degelijk iets over verkoop aantallen. In principe zal de act waarmee de organisatie verwacht de meeste tickets te verkopen namelijk de headliner zijn. Ook een kleinere headliner, of een headliner die geboekt wordt omdat er niks beters te krijgen is, zal nog steeds de act zijn die het beste moet verkopen van het hele affiche. En voor een mainstage 2 headliner geldt dan in principe dat het de een na beste ticketverkoper is, na de mainstage 1 headliner.

Dat Ghost goed verkoopt voor het festival staat ook niet ter discussie lijkt me. Op de altijd moeilijke donderdag tot nu toe al ongeveer even veel dagtickets verkocht door de mainstage 2 headliner, als de veel makkelijkere zondag met MC+DL, alle twee de grote mainstage headliners samen!

 

[wenteldave]

The Ocean komt, denk ik, met een nieuw album? Hinten naar iets voor 17 januari.

 

[Robbr]

Mja, dat laatste betwijfel ik toch. Weet niet waarom die met Nederland rekening zouden moeten houden. Antwerpen ligt niet verder van Nederland dan Dessel. Als Nightwish zelfs in de Lotto Arena heel veel tijd nodig heeft om uit te verkopen, dan zorgt de populariteit in Nederland daar ook voor geen al te grote impact, dat gaat op Graspop niet anders zijn.

Toch wel een dikke 7 kilometer verder wandelen

Paar pagina's terug stond ook nog dat het Nederlandse publiek een factor is in de status van Within Temptation als headliner, maar dat denk ik toch niet. Die band is gewoon populair in Vlaanderen, heeft verschillende hits gehad en Sharon Den Adel heeft in van die "kijk mij eens zingen" programma's op de Vlaamse TV gezeten. Within Temptation is in Vlaanderen headliner omdat Vlamingen dat willen, daar spelen Nederlanders volgens mij geen rol in. Beperk dat tot Vlaanderen, want Walen lijkt in de breedte al minder te geven om het gehele symphonic metal genre, laat staan een specifieke band.

Ik dacht dat ik de enige was die die programma's zo noemde

 

[cryinghorizon]

Heel de discussie hier weer lekker gevolgd. Ik sluit me aan bij de mensen die zeggen dat we niet moeten onderschatten hoeveel Nederlanders er op Graspop lopen. Dat zijn er stiekem toch gewoon meerdere duizenden gok ik. Misschien heb ik er oor voor, omdat ik zelf uit Nederland kom, maar ik hoor toch altijd wel erg veel Nederlands gepraat worden daar (en dan bedoel ik geen Vlaams😂)

 

[vellahuus]

Heel de discussie hier weer lekker gevolgd. Ik sluit me aan bij de mensen die zeggen dat we niet moeten onderschatten hoeveel Nederlanders er op Graspop lopen. Dat zijn er stiekem toch gewoon meerdere duizenden gok ik. Misschien heb ik er oor voor, omdat ik zelf uit Nederland kom, maar ik hoor toch altijd wel erg veel Nederlands gepraat worden daar (en dan bedoel ik geen Vlaams😂)

Klopt, zowel op het festivalterrein als op de camping etc...
Ik kom er dan ook graag vanwege de meer dan uitstekende sfeer die jullie Belgen weten te creëren!!!

 

[Piet]

Headlinen zegt wel degelijk iets over verkoop aantallen. In principe zal de act waarmee de organisatie verwacht de meeste tickets te verkopen namelijk de headliner zijn. Ook een kleinere headliner, of een headliner die geboekt wordt omdat er niks beters te krijgen is, zal nog steeds de act zijn die het beste moet verkopen van het hele affiche. En voor een mainstage 2 headliner geldt dan in principe dat het de een na beste ticketverkoper is, na de mainstage 1 headliner.

Dat Ghost goed verkoopt voor het festival staat ook niet ter discussie lijkt me. Op de altijd moeilijke donderdag tot nu toe al ongeveer even veel dagtickets verkocht door de mainstage 2 headliner, als de veel makkelijkere zondag met MC+DL, alle twee de grote mainstage headliners samen!

Dat een band headlined zegt inderdaad wel iets over de populariteit. Maar ik had het over de cijfers. Je kunt bij een festival niet zien hoeveel mensen er voor welke band komen. Dat kun je bij een show wel.
Qua zaalshows van afgelopen jaar verkocht Nightwish meer kaarten in de Benelux dan Ghost. Ook stonden ze vaak in grotere zalen, ook buiten de Benelux.
Ghost doorloopt nu de groei die bijvoorbeeld sabaton en Volbeat al langer doorlopen. Ghost groeit, maar is nu nog niet op dat level.

 

[jbj]

Dat een band headlined zegt inderdaad wel iets over de populariteit. Maar ik had het over de cijfers. Je kunt bij een festival niet zien hoeveel mensen er voor welke band komen. Dat kun je bij een show wel.

Niet exact inderdaad, maar toch kan er heeel veel informatie verzameld worden over de impact van bands op de verkoop. Ik werk in de data-wereld o.a. voor enkele festivals.
De aankondiging strategie van graspop leent zich zeer goed voor het verzamelen van data.

 

[Joslittel]

Niet exact inderdaad, maar toch kan er heeel veel informatie verzameld worden over de impact van bands op de verkoop. Ik werk in de data-wereld o.a. voor enkele festivals.
De aankondiging strategie van graspop leent zich zeer goed voor het verzamelen van data.

Kijk, interessant! Want ik ben dan erg benieuwd hoe je van de Graspop aankondigingen wijzer kunt worden. Want alle aankondigingen waren voor de start van de voorverkoop. Als de verkoop al gaande is en je kondigt een nieuwe band aan dan kan je dit natuurlijk goed meten. Maar in dit geval?

 

[Piet]

Niet exact inderdaad, maar toch kan er heeel veel informatie verzameld worden over de impact van bands op de verkoop. Ik werk in de data-wereld o.a. voor enkele festivals.
De aankondiging strategie van graspop leent zich zeer goed voor het verzamelen van data.

Mee eens. Het is een combinatie van factoren. Wat doen concurrerende festivals? Welke bands zijn beschikbaar, op welk tijdstip? Wat zijn de eisen van de bands? Op Fields of Rock hadden ze op gegeven moment een probleem, met BlackSabbath en Rammstein, omdat ze allebei als eis hadden om afsluiter te zijn. Toen hebben ze letterlijk een zeil gespannen in het midden van het podium om 2 podia te creëren.

Een zwakkere headliner is niet altijd erg, als de rest van het affiche maar goed is. Marilyn Manson en Motley Crue waren in GMM 2009 nu niet de grootste publiektrekkers. Motley Crue had echter een "Crue package" waardoor veel bands in een booking kwamen. Ze hadden op die dag ook Heaven en Hell (Sabbath met Dio) en Dream Theater e.a. die de line-up wel deftiger maakte. Datzelfde jaar had Marilyn Manson o.a. Nightwish (met eigen logo op het affiche) Disturbed en Chickenfoot op het affiche staan. Manson was dat jaar eerder gestopt omdat er letterlijk flessen pis naar het podium werden gegooid.

Oude affiches doen mij realiseren dat er naast veel headliners, ook veel grote namen van het affiche weg zijn. Wat zouden H&H, Velvet Revolver gave headliners zijn geweest.
Copenhell heeft btw Pantera als headliner dit jaar. Op GMM staan ze op zaterdag, dus dan hebben we al Parkway Drive en Slipknot...maar in het uiterste geval kunnen ze schuiven en promoveren? Lijkt mij niet de meest gewenste en realistische optie, maar vooruit ik gooi het ff in de groep

 

[Loek123]

Copenhell heeft btw Pantera als headliner dit jaar. Op GMM staan ze op zaterdag, dus dan hebben we al Parkway Drive en Slipknot...maar in het uiterste geval kunnen ze schuiven en promoveren? Lijkt mij niet de meest gewenste en realistische optie, maar vooruit ik gooi het ff in de groep

Met bands schuiven doen ze niet, vooral niet met headliners. Dat zou een grote naaistreek zijn voor de mensen die een dagticket hebben gekocht voor pantera bijvoorbeeld.

Vooralsnog is geen reden om er van uit te gaan dat er iets mis is gegaan, de insiders hier lijken er vertrouwen in te hebben tenminste. Volgens jimmy is het wachten op een embargo van een headliner. Denk dus niet dat we moeten denken in doemscenario's zoals het bombarderen van een sub tot southstage headliner

 

[neracroft]

Mee eens. Het is een combinatie van factoren. Wat doen concurrerende festivals? Welke bands zijn beschikbaar, op welk tijdstip? Wat zijn de eisen van de bands? Op Fields of Rock hadden ze op gegeven moment een probleem, met BlackSabbath en Rammstein, omdat ze allebei als eis hadden om afsluiter te zijn. Toen hebben ze letterlijk een zeil gespannen in het midden van het podium om 2 podia te creëren.

Een zwakkere headliner is niet altijd erg, als de rest van het affiche maar goed is. Marilyn Manson en Motley Crue waren in GMM 2009 nu niet de grootste publiektrekkers. Motley Crue had echter een "Crue package" waardoor veel bands in een booking kwamen. Ze hadden op die dag ook Heaven en Hell (Sabbath met Dio) en Dream Theater e.a. die de line-up wel deftiger maakte. Datzelfde jaar had Marilyn Manson o.a. Nightwish (met eigen logo op het affiche) Disturbed en Chickenfoot op het affiche staan. Manson was dat jaar eerder gestopt omdat er letterlijk flessen pis naar het podium werden gegooid.

Oude affiches doen mij realiseren dat er naast veel headliners, ook veel grote namen van het affiche weg zijn. Wat zouden H&H, Velvet Revolver gave headliners zijn geweest.
Copenhell heeft btw Pantera als headliner dit jaar. Op GMM staan ze op zaterdag, dus dan hebben we al Parkway Drive en Slipknot...maar in het uiterste geval kunnen ze schuiven en promoveren? Lijkt mij niet de meest gewenste en realistische optie, maar vooruit ik gooi het ff in de groep

Die zaterdag van 2010 heeft ook gewoon Slipknot, Korn, Volbeat, Gojira, Parkway Drive, Mastodon, Five Finger Death Punch op 1 dag.
Zou je nu bijna de gehele top-line voor 3 dagen festival mee kunnen vullen.

 

[MetalLimbo]

Met bands schuiven doen ze niet, vooral niet met headliners. Dat zou een grote naaistreek zijn voor de mensen die een dagticket hebben gekocht voor pantera bijvoorbeeld.

Vooralsnog is geen reden om er van uit te gaan dat er iets mis is gegaan, de insiders hier lijken er vertrouwen in te hebben tenminste. Volgens jimmy is het wachten op een embargo van een headliner. Denk dus niet dat we moeten denken in doemscenario's zoals het bombarderen van een sub tot southstage headliner

Eens, ik begrijp dat we allemaal heel ongeduldig zijn enzo, maar al die doemscenario's lijken me nergens voor nodig.
Een festival maakt nu eenmaal bekend wanneer ze bekend willen en kunnen maken.
En waarom zou dat niet na de jaarwisseling kunnen of mogen?

 

[Piet]

Met bands schuiven doen ze niet, vooral niet met headliners. Dat zou een grote naaistreek zijn voor de mensen die een dagticket hebben gekocht voor pantera bijvoorbeeld.

Vooralsnog is geen reden om er van uit te gaan dat er iets mis is gegaan, de insiders hier lijken er vertrouwen in te hebben tenminste. Volgens jimmy is het wachten op een embargo van een headliner. Denk dus niet dat we moeten denken in doemscenario's zoals het bombarderen van een sub tot southstage headliner

Met bands schuiven is vaak genoeg gebeurd. Is gewoon afhankelijk van de beschikbaarheid. Headliners daarentegen is nooit gebeurd volgens mij.

 

[Piet]

Die zaterdag van 2010 heeft ook gewoon Slipknot, Korn, Volbeat, Gojira, Parkway Drive, Mastodon, Five Finger Death Punch op 1 dag.
Zou je nu bijna de gehele top-line voor 3 dagen festival mee kunnen vullen.

2009 bedoel je? Dat zou kunnen....maar dat kun je van bijna ieder oud affiche zeggen.
Het zou ook niet het sterkste affiche zijn naar mijn idee.
Slipknot en Volbeat als Mainstage 1 headliners snap ik.....maar de rest niet.
Maar afgelopen jaren is de 'topbill' wel veranderd.
Als je naar Gojira kijkt in 2009 stonden ze op plaats 8..dan zou met die redenering ook Trivium, Sick of it all en Children of Bodom kunnen headlinen?
In PWD zijn geval zou het zelfs nog breder zijn...Monster Magnet of Deathangel als headliner?
Het punt is: zo iets kun je niet vergelijken.

 

[won666]

Met bands schuiven is vaak genoeg gebeurd. Is gewoon afhankelijk van de beschikbaarheid. Headliners daarentegen is nooit gebeurd volgens mij.

Pantera gaan ze echt niet van dag verschuiven hoor. Als ik zie en hoor hoeveel mensen al een zaterdagticket hebben gekocht speciaal voor Pantera ... zoveel zichtbare haat er is , is er minstens evenveel onzichtbare liefde voor die boeking zeg maar. Dan gaat Graspop volgens mij een gigantische shitstorm over zich krijgen denk ik.

 

[won666]

Pantera gaan ze echt niet van dag verschuiven hoor. Als ik zie en hoor hoeveel mensen al een zaterdagticket hebben gekocht speciaal voor Pantera ... zoveel zichtbare haat er is , is er minstens evenveel onzichtbare liefde voor die boeking zeg maar. Dan gaat Graspop volgens mij een gigantische shitstorm over zich krijgen denk ik.

Pantera is ook de band met de meeste likes van de niet headliners. Die foto's die Graspop op haar Facebook zet, daarop heeft Pantera 1100 likes. Ter vergelijking, daarmee laten ze de nr2 van de niet headliners ver achter zich, ik dacht Papa Roach met rond de 600 likes. Nog ter vergelijking, bij de headliners gaat het al richting 5000 likes ongeveer. En nog ter vergelijking, een band als Dieth haalt rond de 20 likes (zeer raar vind ik persoonlijk, niemand die weet dat David Ellefson in die band zit?).

 

[neracroft]

2009 bedoel je? Dat zou kunnen....maar dat kun je van bijna ieder oud affiche zeggen.
Het zou ook niet het sterkste affiche zijn naar mijn idee.
Slipknot en Volbeat als Mainstage 1 headliners snap ik.....maar de rest niet.
Maar afgelopen jaren is de 'topbill' wel veranderd.
Als je naar Gojira kijkt in 2009 stonden ze op plaats 8..dan zou met die redenering ook Trivium, Sick of it all en Children of Bodom kunnen headlinen?
In PWD zijn geval zou het zelfs nog breder zijn...Monster Magnet of Deathangel als headliner?
Het punt is: zo iets kun je niet vergelijken.

Maar waarom zou je het zo bekijken? Sommige bands groeien meer dan andere. Als je zo gaat kijken dat elke band die ooit voor een andere band heeft gespeeld daar nooit kan over springen, dan is iedereen headliner.

 

[Loek123]

Pantera is ook de band met de meeste likes van de niet headliners. Die foto's die Graspop op haar Facebook zet, daarop heeft Pantera 1100 likes. Ter vergelijking, daarmee laten ze de nr2 van de niet headliners ver achter zich, ik dacht Papa Roach met rond de 600 likes. Nog ter vergelijking, bij de headliners gaat het al richting 5000 likes ongeveer. En nog ter vergelijking, een band als Dieth haalt rond de 20 likes (zeer raar vind ik persoonlijk, niemand die weet dat David Ellefson in die band zit?).

Achteraf gezien was het misschien beter geweest om Pantera op de vrijdag of zondag erbij te zetten maar wellicht was dat geen mogelijkheid ivm de beschikbaarheid van de band. Heb het idee dat die zaterdag ook wel zou uitverkopen zonder Pantera. Maar nu gaan ze dat zeker niet meer doen inderdaad.

Denk ook dat de organisatie flink heeft overschat hoeveel tickets het trio van Motley Crue, Def Leppard en Hollywood Vampires verkoopt, ben benieuwd of die dag nog zal uitverkopen. Misschien nog iets van een Alter Bridge erbij om de verkoop te stimuleren. Vind persoonlijk de zondag wel erg zwak tot nu toe.

 

[Piet]

Maar waarom zou je het zo bekijken? Sommige bands groeien meer dan andere. Als je zo gaat kijken dat elke band die ooit voor een andere band heeft gespeeld daar nooit kan over springen, dan is iedereen headliner.

Dat was toch precies mijn punt?
Je kunt een affiche van 2009 niet vergelijken met 2023.