Actualiteit

[gy0n]

Maar de beurs gaat als een tierelier!

Gelukkig krijgen we de vermogensbelasting vanaf 2028!
Wie verzint zoiets; belasting heffen op ongerealiseerde winsten? Mag je straks je aandelen gaan verkopen omdat de belastingbrief op de mat valt. Alles wordt maar gedaan om Jan Modaal als een citroen uit te knijpen. Nu maar hopen dat dit in de 1e kamer sneuvelt.

 

[Koekdoos]

Gelukkig krijgen we de vermogensbelasting vanaf 2028!
Wie verzint zoiets; belasting heffen op ongerealiseerde winsten? Mag je straks je aandelen gaan verkopen omdat de belastingbrief op de mat valt. Alles wordt maar gedaan om Jan Modaal als een citroen uit te knijpen. Nu maar hopen dat dit in de 1e kamer sneuvelt.

Volgens mij had ik vanochtend gelezen dat je pas belasting betaald zodra je je aandelen verkoopt, en niet vooraf. Maar verder gewoon logisch om gewoon te betalen over wat je daadwerkelijk verdient in plaats van een willekeurig iets

 

[JK79]

Volgens mij had ik vanochtend gelezen dat je pas belasting betaald zodra je je aandelen verkoopt, en niet vooraf. Maar verder gewoon logisch om gewoon te betalen over wat je daadwerkelijk verdient in plaats van een willekeurig iets

Dat was de bedoeling maar dat kunnen de systemen van de Belastingdienst (nog) niet aan dus vandaar dat ze nu deze draak van een compromis gekozen hebben.
Doe dan gewoon niet ingewikkeld en hef gewoon vermogensbelasting (ongeacht het rendement) en gebruik hiervoor een gestaffeld tarief. bijvoorbeeld:
tot 100k 0%
100-500k 1%
>500k 2,5%
Dit houdt gewoon juridisch stand want hebben we altijd gehad voordat ze gingen werken met een fictief rendement.

Als je moet betalen over wat je daadwerkelijk verdient dan moeten ze ook de mogelijkheid inrichten om wanneer je verlies (negatief verdienen) maakt dat te kunnen verrekenen en dat worden dan weer flink wat schimmige constructies om op papier verlies te hebben die alleen de vermogenden kunnen betalen.

 

[Koekdoos]

Dat was de bedoeling maar dat kunnen de systemen van de Belastingdienst (nog) niet aan dus vandaar dat ze nu deze draak van een compromis gekozen hebben.
Doe dan gewoon niet ingewikkeld en hef gewoon vermogensbelasting (ongeacht het rendement) en gebruik hiervoor een gestaffeld tarief. bijvoorbeeld:
tot 100k 0%
100-500k 1%
>500k 2,5%
Dit houdt gewoon juridisch stand want hebben we altijd gehad voordat ze gingen werken met een fictief rendement.

Als je moet betalen over wat je daadwerkelijk verdient dan moeten ze ook de mogelijkheid inrichten om wanneer je verlies (negatief verdienen) maakt dat te kunnen verrekenen en dat worden dan weer flink wat schimmige constructies om op papier verlies te hebben die alleen de vermogenden kunnen betalen.

Ik lees het nu terug en zie het inderdaad. Uit het NU.nl artikel haal ik "Mensen betalen straks elk jaar belasting over rendement op spaargeld en beleggingen. Op het rendement uit woning(en) of aandelen in start-ups betalen ze pas als ze hun bezit overdragen".

Prima verder dat we van het fictieve rendement af zijn. Ik zie ook niet zo snel dat veel mensen echt in de situatie zullen komen dat ze aandelen moeten gaan verkopen vanwege de belasting. Als je al zo veel aandelen hebt, dat je in deze situatie komt, dan heb je financieel denk ik toch al weinig te klagen.

 

[gy0n]

ik vond deze blog wel nuttig: FoB

Vanaf €20.000 zou je dus al extra belasting betalen. Dit maakt het beleggen enorm onaantrekkelijk, sparen levert je niks op met een gierende inflatie, verhuur via box3 hebben ze al aan banden gelegd. Wat moet je dan doen wanneer je iets van vermogen wil opbouwen?

 

[AngieH]

Dat was de bedoeling maar dat kunnen de systemen van de Belastingdienst (nog) niet aan dus vandaar dat ze nu deze draak van een compromis gekozen hebben.
Doe dan gewoon niet ingewikkeld en hef gewoon vermogensbelasting (ongeacht het rendement) en gebruik hiervoor een gestaffeld tarief. bijvoorbeeld:
tot 100k 0%
100-500k 1%
>500k 2,5%
Dit houdt gewoon juridisch stand want hebben we altijd gehad voordat ze gingen werken met een fictief rendement.

Als je moet betalen over wat je daadwerkelijk verdient dan moeten ze ook de mogelijkheid inrichten om wanneer je verlies (negatief verdienen) maakt dat te kunnen verrekenen en dat worden dan weer flink wat schimmige constructies om op papier verlies te hebben die alleen de vermogenden kunnen betalen.

Laten we eerlijk zijn, in dit land zou zelfs geklaagd worden over dit soort super redelijke en wat mij betreft erg lage vermogensbelastingen. Roep 1 keer iets over hogere erfbelasting en een groot deel van de vermogenden zit in de gordijnen.

Idealiter zou ik zien dat deze belastingen op vermogen flink worden verhoogd, waardoor de belasting op arbeid flink omlaag kan, in vooral de eerste schijven. Daar heeft de middenklasse iedere maand een stuk meer aan. De meeste van hen hebben geen 20k aan beleggingen of een extra pandje voor in de verhuur, maar houden liever iedere maand wat extra geld over voor de boodschappen.

 

[JK79]

Laten we eerlijk zijn, in dit land zou zelfs geklaagd worden over dit soort super redelijke en wat mij betreft erg lage vermogensbelastingen. Roep 1 keer iets over hogere erfbelasting en een groot deel van de vermogenden zit in de gordijnen.

Idealiter zou ik zien dat deze belastingen op vermogen flink worden verhoogd, waardoor de belasting op arbeid flink omlaag kan, in vooral de eerste schijven. Daar heeft de middenklasse iedere maand een stuk meer aan. De meeste van hen hebben geen 20k aan beleggingen of een extra pandje voor in de verhuur, maar houden liever iedere maand wat extra geld over voor de boodschappen.

Ik heb de percentages opzettelijk laag gehouden maar die zouden zeker hoe hoger het vermogen rustig nog flink omhoog mogen.

Erfbelasting is inderdaad net zo'n voorbeeld. Als kind heb je namelijk 2 keer de vrijstelling (voor beide ouders) en 2 keer dus ook het lage tarief (tot iets van 130k volgens mij) Dus over de eerste 300k betaal je ongeveer 26k aan erfbelasting. Alles daarboven dan 20%. Dus bij een woning van 500k (hypotheek vrij) die je (als enigst kind) erft van je ouders betaal je ongeveer 66k aan belasting waarvoor je dan een hypotheek kan nemen.

Het zijn trouwens niet alleen de vermogenden die dan in de gordijnen gaan maar juist een hele grote groep die valt onder het voorbeeld dat ik hierboven schets of zelfs nog veel minder erft (en dus amper erfbelasting zullen betalen). De propaganda machine van de VVD heeft daar uitmuntend werk gedaan om iets dat in feite maar bij een klein deel van de bevolking pijn doet toch zo'n aversie bij het grootste deel van de bevolking te laten oproepen. Vooral het deel dat er dus profijt van zou hebben als de belasting op arbeid daardoor fors naar beneden zou kunnen gaan.

 

[AngieH]

Ik heb de percentages opzettelijk laag gehouden maar die zouden zeker hoe hoger het vermogen rustig nog flink omhoog mogen.

Erfbelasting is inderdaad net zo'n voorbeeld. Als kind heb je namelijk 2 keer de vrijstelling (voor beide ouders) en 2 keer dus ook het lage tarief (tot iets van 130k volgens mij) Dus over de eerste 300k betaal je ongeveer 26k aan erfbelasting. Alles daarboven dan 20%. Dus bij een woning van 500k (hypotheek vrij) die je (als enigst kind) erft van je ouders betaal je ongeveer 66k aan belasting waarvoor je dan een hypotheek kan nemen.

Het zijn trouwens niet alleen de vermogenden die dan in de gordijnen gaan maar juist een hele grote groep die valt onder het voorbeeld dat ik hierboven schets of zelfs nog veel minder erft (en dus amper erfbelasting zullen betalen). De propaganda machine van de VVD heeft daar uitmuntend werk gedaan om iets dat in feite maar bij een klein deel van de bevolking pijn doet toch zo'n aversie bij het grootste deel van de bevolking te laten oproepen. Vooral het deel dat er dus profijt van zou hebben als de belasting op arbeid daardoor fors naar beneden zou kunnen gaan.

Goede nuancering. Ik had de cijfers even niet zo paraat, maar het is nog erger dan ik dacht.

Het is, kunnen we denk ik wel constateren, zo ontzettend treurig dat een groot deel van de bevolking eigenlijk zo tegen haar eigen belang instemt, al dan niet door dit soort VVD propaganda, dan wel door andersoorting populistisch gezwam.

Treurige in dit voorbeeld is dat er nu al een enorme vermogensverschuiving van de vermogende boomers naar het kroost is te voorzien, waardoor - even kort door de bocht - het vermogensgat tussen "kinderen van huurders" en "kinderen van kopers" (met vaak afbetaalde hypotheek) nog groter gaat zijn. Dat zal de onvrede die maatschappelijk toch al breed leeft niet ten goede komen denk ik.
Zie o.a. dit interview met een hoogleraar erfrecht: https://www.nrc.nl/nieuws/2025/07/0...ijk-zonder-er-een-dag-voor-te-werken-a4899233

Ik denk dat linkser georiënteerde partijen echt een hele hoop te winnen hebben als zij erin slagen mensen hierin op een aansprekende en meeslepende wijze mee te nemen.

 

[Koekdoos]

ik vond deze blog wel nuttig: FoB

Vanaf €20.000 zou je dus al extra belasting betalen. Dit maakt het beleggen enorm onaantrekkelijk, sparen levert je niks op met een gierende inflatie, verhuur via box3 hebben ze al aan banden gelegd. Wat moet je dan doen wanneer je iets van vermogen wil opbouwen?

En hoeveel mensen zijn er nou die daadwerkelijk 20.000 euro beschikbaar hebben om te beleggen of te sparen? Vermogen uit een eerste huis wordt volgens mij niet extra belast, dus iedereen met vermogen uit een eigen huis kan je al wegnemen en dan blijven er toch maar weinig mensen over. Je bent al pakweg 1 op de 3 huishoudens kwijt aan huishoudens die niet eens de 20.000 euro vermogen aantikken en dat is dan inclusief vermogen uit woningbezit (cijfers vanuit het CBS).

Vermogen opbouwen is nog steeds goed mogelijk, maar soms ben je ook gewoon afhankelijk van een beetje geluk.

 

[JK79]

Goede nuancering. Ik had de cijfers even niet zo paraat, maar het is nog erger dan ik dacht.

Het is, kunnen we denk ik wel constateren, zo ontzettend treurig dat een groot deel van de bevolking eigenlijk zo tegen haar eigen belang instemt, al dan niet door dit soort VVD propaganda, dan wel door andersoorting populistisch gezwam.

Treurige in dit voorbeeld is dat er nu al een enorme vermogensverschuiving van de vermogende boomers naar het kroost is te voorzien, waardoor - even kort door de bocht - het vermogensgat tussen "kinderen van huurders" en "kinderen van kopers" (met vaak afbetaalde hypotheek) nog groter gaat zijn. Dat zal de onvrede die maatschappelijk toch al breed leeft niet ten goede komen denk ik.
Zie o.a. dit interview met een hoogleraar erfrecht: https://www.nrc.nl/nieuws/2025/07/0...ijk-zonder-er-een-dag-voor-te-werken-a4899233

Ik denk dat linkser georiënteerde partijen echt een hele hoop te winnen hebben als zij erin slagen mensen hierin op een aansprekende en meeslepende wijze mee te nemen.

Vooral het kul argument er is al belasting over betaald doet het heel goed. Er is namelijk voor het grootste gedeelte geen belasting over betaald.
Over de stijging van de waarde sinds de aankoop is namelijk nooit belasting betaald en er wonen zat boomers in afbetaalde huizen die meer dan 500k waard zijn maar omgerekend naar euro's nog geen 100k hebben gekost.
Over het algemeen bouw je namelijk niet al te veel vermogen op vanuit je inkomen (of je moet wel heel veel binnenharken) maar juist door dit soort stijgingen.

 

[AngieH]

Vooral het kul argument er is al belasting over betaald doet het heel goed. Er is namelijk voor het grootste gedeelte geen belasting over betaald.
Over de stijging van de waarde sinds de aankoop is namelijk nooit belasting betaald en er wonen zat boomers in afbetaalde huizen die meer dan 500k waard zijn maar omgerekend naar euro's nog geen 100k hebben gekost.
Over het algemeen bouw je namelijk niet al te veel vermogen op vanuit je inkomen (of je moet wel heel veel binnenharken) maar juist door dit soort stijgingen.

Ja inderdaad. Als ik even jouw rekenvoorbeeld volg en je dus kennelijk maar zo'n 66k belasting hoeft te betalen over 4 ton overwaarde die je gewoon komt aanwaaien, rest je toch echt niks anders dan je mond houden en weltevreden in je handjes wrijven.

 

[Oasiss]

Oke kameraden, laten we onze krachten bundelen. Hoe zou in Nederland een grassroots campagne gestart kunnen worden om, zonder als belerende linkse betweter over te komen, mensen te laten inzien dat we door de rijkste paar procent op hun rijkdom iets meer te belasten, geen communisten zijn. En dat belasting pas echt "raakt" als je dat eigenlijk niet merkt.

In dit kader wel leuk, ik zag een filmpje van (volgens mij) Trevor Noah, over dat je grootkapitalisten (Musk in het voorbeeld) geen belasting kan laten betalen over hun vermogen. Want aandelen, speculeren, bla bla. Maar vervolgens kan hij dat speculatieve wel gebruiken om Twitter te kopen. Mocht ik hem tegenkomen, deel ik hem even, heel geinig, pijnlijk en treffend (een geestiger en beter dan dat ik het beschrijf).

 

[AngieH]

Willen de Nederlandse Alexandria Ocasio-Cortez en Zohran Mamdani opstaan en de talkshows en social media hier even komen overnemen?!

 

[JK79]

Op Netflix staat een documentaire met Bill Gates waar ook stukjes met Bernie Sanders inzitten. Bernie geeft daarin aan dat Bill Gates inderdaad veel goeds doet met zijn vermogen maar dat het eigenlijk een systeemfout is dat hij zo'n vermogen heeft en dat er eigenlijk geen miljardairs zouden mogen zijn als je een goed werkend en eerlijk belastingsysteem hebt.

 

[Koekdoos]

Wat als we gewoon iedereen die een vermogen van 1 miljoen bereikt, een soort prestige badge geven a la Call of Duty en dat je dan niet meer verder kan en opnieuw begint? Kijken of je prestige badge 2 kan vrijspelen.

 

[Timmetje]

Wat als we gewoon iedereen die een vermogen van 1 miljoen bereikt, een soort prestige badge geven a la Call of Duty en dat je dan niet meer verder kan en opnieuw begint? Kijken of je prestige badge 2 kan vrijspelen.

Ik krijg daar dan ook meteen zo'n blauwschildmariokartidee bij.

 

[AngieH]

Op Netflix staat een documentaire met Bill Gates waar ook stukjes met Bernie Sanders inzitten. Bernie geeft daarin aan dat Bill Gates inderdaad veel goeds doet met zijn vermogen maar dat het eigenlijk een systeemfout is dat hij zo'n vermogen heeft en dat er eigenlijk geen miljardairs zouden mogen zijn als je een goed werkend en eerlijk belastingsysteem hebt.

Bernie is een echte eindbaas. En hij heeft groot gelijk natuurlijk.

Benieuwd naar dat Trevor Noah filmpje @Oasiss

 

[Oasiss]

 

[AngieH]

Het is bizar dat dit soort dingen kunnen toch.

Doet me ook hieraan denken https://www.businessinsider.com/jeff-bezos-claimed-tax-credit-for-children-propublica-2021-6

Bezos, dat jaar 18 biljoen waard, betaalde 0 (NUL) cent belasting, maar claimde wel met succes een belastingteruggave van 4000 dollar.

Dit soort mannetjes verzieken de maatschappij. En de aarde.

 

[Oasiss]

Het is bizar dat dit soort dingen kunnen toch.

Doet me ook hieraan denken https://www.businessinsider.com/jeff-bezos-claimed-tax-credit-for-children-propublica-2021-6

Bezos, dat jaar 18 biljoen waard, betaalde 0 (NUL) cent belasting, maar claimde wel met succes een belastingteruggave van 4000 dollar.

Dit soort mannetjes verzieken de maatschappij. En de aarde.

Het is ook eigenlijk absurd dat het neoliberalisme (waar niks liberaals meer aan is) zo dominant is geworden dat het heel normaal is gevonden dat we arbeid zwaar belasten en vermogen niet.