Misschien gaat het veel te ver omdat op een forum te delen hoor, maar ik ben gewoon benieuwd wat het verschil is met de huidige wetgeving - hoeveel impact het daadwerkelijk op mensen heeft.
Als mijn reactie 'te veel' is of als mensen dit hier niet willen, mag sfeerbeheer mij gerust aanspreken hierop en dan stop ik. Ik hoop in ieder geval niet dat ik vervelend of irritant over kom.
Let bij mijn reactie op, ik heb het hier over het belastingplan en box-3 plan,
niet over het amendement van PRO/Volt.
Ik bouw momenteel via indexbeleggen pensioen op voor mijzelf, bovenop het aanhouden van een redelijk grote spaarbuffer. Ik krijg, als ik die spaarbuffer aanhoud, ongeveer 600 euro rente per jaar, soms wat meer, soms wat minder. Daarnaast leg ik rond de 400/500 euro per maand in een indexfonds in en soms gebruik ik dat budget om te investeren in een bedrijf waar ik in geloof wat op midden-lange termijn zich zal laten renderen. Zo heb je af en toe wat meer of wat minder opgebouwd.
Door middel van deze combinatie zou ik, als ik dit volhoud tot mijn pensioen en niks wijzing qua inleg of strategie, rond mijn pensioen zo'n 900 duizend euro in indexfondsen hebben zitten. Hiervan is ~200 duizend zelf ingelegd, en is ~700 duizend dus verkregen rendement. De verwachting is dat ik dit dan op moet nemen in een keer, en dat dan in een lijfrente/lijfpensioen kan zetten bij een Nederlandse verzekeraar. Dat laatste is niet per se nodig, maar ik krijg het liefst minder pensioen per maand als dit betekent dat ik dan wel tot het einde van mijn leven (en dat van mijn partner) blijf krijgen ondanks alles wat er verder in de wereld zal gebeuren.
In het huidige stelsel, want dit is de verandering die veel mensen dus gemist hebben of niet begrijpen, is er op inkomen/winst uit rendement van vermogen een heffingsvrij rendement, dat is net onder de 60 duizend euro per jaar per persoon, en over alles wat boven dat rendement valt betaal je of 6% belasting, of minder als je kan bewijzen dat je minder rendement hebt behaald. Dit systeem zou je dus eigenlijk kunnen zien als een soort vermogenswinstbelasting van 6%. Ik zou dus, bij opname, winst betalen over die eerdergenoemde 700 duizend euro, dat zou dan in mijn berekening meer zijn dan 6% dus laten wij 6% aanhouden, dan betaal ik dus 42000 belasting over mijn winst, en kan ik dus rond de 858000 euro in mijn pensioen vastzetten.
In het nieuwe stelsel is het heffingsvrije vermogen verlaagd naar 1800 euro per persoon. Daarnaast is de belasting die je betaald over je vermogen (buiten de "miljonairsbelasting" om) verhoogd naar 35.5% als je vergeleijkt tussen peilmoment (start/inlegmoment) en verkoopmoment. Je rekent dit over je vermogen bij verkoop, dus ook hierbij kan je het hele stelsel platslaan naar ook een vermogenswinstbelasting van 35.5%. Dat betekent dat ik, bij het verkopen van mijn opgebouwde vermogen, dus nu niet 42000 belasting betaal maar 248500 moet betalen bij verkoop, met als gevolg dat ik over de volledige periode een pensioenvermogen heb van 651500. Ik heb dus, in het nieuwe stelsel als ik deze tactiek voortzet, een verschil van 206500 euro.
Ook als je de berekening maakt waarbij ik het continu zou verkopen en alle nieuwe 'trucjes' voor de nieuwe box 3 zout toepassen, kom je alsnog met een verschil van minimaal 100 duizend euro, of meer van het oude systeem tot het nieuwe systeem. Je kan ook niet meer kiezen om het dan in aandelen te houden en dan uit te betalen, want dan betaal je die belasting jaar op jaar en kom je tegen mijn overlijden op hetzelfde effect uit, om nog niet te spreken over de risico's van een beurscrash na m'n pensionering.
Het doet bij mij ook gewoon pijn omdat al mijn vermogen bestaat uit geld is waar ik voor gewerkt heb en belasting voor heb betaald. Ik betaal die belasting graag, daar hoor je mij echt niet over klagen, en dat loopt bij mij echt op tot veel inkomen per jaar wat voor zeer goede zaken gebruikt zal worden. Maar als ik dan probeer zuiniger te leven, en wat opzij te zetten voor mijn pensioen (en mogelijk voor een investering in een huis of in verduurzaming), dan zal dit nieuwe stelsel mij keihard straffen. Dat vind ik persoonlijk erg jammer, al helemaal als ik het politieke en maatschappelijke frame continu hoor dat 'vermogende niks doen voor het geld.' Dat frame is gewoon vals, erg vals, en komt niet overeen met een werkelijkheid die naar verwachting zo'n 25-30% van alle Nederlanders treft, voornamelijk in de lagere- tot midden-middenklasse, die ook proberen om via belegingen of spaargeld een verbetering van hun later leven proberen te bewerkstelligen.
In mijn ideale wereld zouden wij een systeem hebben waarin het zelf verkregen inkomen uit arbeid voor iemand het hele leven wordt bijgehouden. Al het vermogen en geld wat gebruikt/geinvesteerd/gespaard wordt tot dat bedrag wordt gezien als 'zelf vergaard' vermorgen en is daarmee vrijgesteld van vermogensbelasting. Al het geld wat is verkregen uit 'niet zelf vekregen vermorgen' zoals erfenissen, familibedrijf aandeel vergaring, en box 2 magie krijgt een veel hoger belastingtarief. Ik weet echter dat dit waarschijnlijk onhaalbaar is qua implementatie en privacy, maar het is jammer, want ik zou dat het meest eerlijke systeem vinden voor inkomen en vermogen.
Maar ik snap het vervelende aan het nieuwe Box 3 stelsel wel voor kleine ondernemers als davadude wiens pensioenopbouw via box 3 loopt.
@davadude zou pensioen deels opbouwen via box 1 een optie zijn?
Dit is een terecht punt, en dit is ook wat ik zal moeten doen (heb al een rekening bij Bright pensioen, bijvoorbeeld). Echter vind ik het jammer omdat je via een tweede pijler opbouwfase (wat dan ook naar een verzekeraar moet zoals hierboven beschreven) of via een box 1 fonds het probleem krijgt dat het geld vast zit (dus tussentijds het geld gebruiken voor investeringen die mijn pensioen makkelijker maken zoals huis verduurzamen of hypotheek afbetalen zijn uitgesloten, alsmede vroegpensioen), en je krijgt minder controle over hoe het geld belegd wordt. Als ik kijk naar hoe Bright (en mijn pre-ondernemings pensioenfondsen) beleggen, dan zie ik vaak resultaten van amper 3-4% per jaar, terwijl ik met zelf beleggen en indexeren/focus indexatie zonder moeite meer dan het dubbele of drievoudige kan behalen. Om nog niet te spreken over zaken zoals jaarruimte, dat ik bij een goed jaar niet kan besluiten om veel meer in een pensioenpot te doen zonder daar ook extra boetebelasting over te moeten betalen.
) duidelijk en begrijpelijk communiceert naar burgers toe. Vooral waar het gaat om dit soort grote stelselwijzigingen, zodat mensen weten waar ze ongeveer aan toe zijn (en er minder maatschappelijke onrust ontstaat).
