Actualiteit

[Oasiss]

Jetten en Bontenbal blunderen met inhoudelijk akkoord: andere partijen willen verder op basis van politieke spelletjes

Deze week presenteerden Jetten en Bontenbal de voorlopige resultaten van de tussenformatie.

speld.nl

De Speld wordt met de dag realistischer.

 

[AngieH]

Het is toch wel frappant dat JA21 nu ineens een blokkade opwerpt voor kabinetsdeelname als niet óók de VVD aan dat kabinet deelneemt. Zal vast niks te maken hebben met de gezellige Amsterdamse lunch(es) van Jeliegtdus en Eerdmans afgelopen week.

 

[Oasiss]

Ik blijf het toch echt ongelooflijk vinden wat er zich afspeelt. Het kan toch niet zo moeilijk zijn om gewoon de puzzel te leggen dat je twee centrumpartijen, één links en één rechtse hebt die in beide kamers plannen kunnen maken. Heeft de VVD dan echt zulk verrot klimaat gecreëerd dat het al in de formatie gaat nadenken over de volgende verkiezingen? Ik kan er gewoon oprecht kwaad van worden; zet die achterlijke ego's even aan de kant en ga het land helpen. Is dat makkelijk of ga je overal je zin krijgen, zeker niet, maar ga er gewoon voor. Als ik nog één keer "centrumrechts kabinet" hoor van een mickeymouse stem, ga ik mijn tv verkopen.

 

[Koekdoos]

Ik blijf het toch echt ongelooflijk vinden wat er zich afspeelt. Het kan toch niet zo moeilijk zijn om gewoon de puzzel te leggen dat je twee centrumpartijen, één links en één rechtse hebt die in beide kamers plannen kunnen maken. Heeft de VVD dan echt zulk verrot klimaat gecreëerd dat het al in de formatie gaat nadenken over de volgende verkiezingen? Ik kan er gewoon oprecht kwaad van worden; zet die achterlijke ego's even aan de kant en ga het land helpen. Is dat makkelijk of ga je overal je zin krijgen, zeker niet, maar ga er gewoon voor. Als ik nog één keer "centrumrechts kabinet" hoor van een mickeymouse stem, ga ik mijn tv verkopen.

Hoeveel wil je voor die tv hebben?

 

[Oasiss]

Hoeveel wil je voor die tv hebben?

Voor jou helemaal gratis!

 

[MarkvD]

Ik blijf het toch echt ongelooflijk vinden wat er zich afspeelt. Het kan toch niet zo moeilijk zijn om gewoon de puzzel te leggen dat je twee centrumpartijen, één links en één rechtse hebt die in beide kamers plannen kunnen maken. Heeft de VVD dan echt zulk verrot klimaat gecreëerd dat het al in de formatie gaat nadenken over de volgende verkiezingen? Ik kan er gewoon oprecht kwaad van worden; zet die achterlijke ego's even aan de kant en ga het land helpen. Is dat makkelijk of ga je overal je zin krijgen, zeker niet, maar ga er gewoon voor. Als ik nog één keer "centrumrechts kabinet" hoor van een mickeymouse stem, ga ik mijn tv verkopen.

"Nederland heeft gestemd voor een centrumrechts kabinet."

"De VVD hield benzine betaalbaar. Een linkse kamermeerderheid draait dat nu terug."

Is er nu een rechtse of linkse meerderheid volgens de VVD want ik snap het niet meer

 

[Oasiss]

 

[AngieH]

had niet gedacht dit ooit te kunnen zeggen, maar ik identificeer me vandaag enorm met Buma

 

[Koekdoos]

had niet gedacht dit ooit te kunnen zeggen, maar ik identificeer me vandaag enorm met Buma
Bekijk bijlage 17520

Deze gaan we meme'n

 

[MarkvD]

Deze gaan we meme'n

 

[RickHuissen]

Het is toch wel frappant dat JA21 nu ineens een blokkade opwerpt voor kabinetsdeelname als niet óók de VVD aan dat kabinet deelneemt. Zal vast niks te maken hebben met de gezellige Amsterdamse lunch(es) van Jeliegtdus en Eerdmans afgelopen week.

Ik vind dat eerlijk gezegd alles behalve frappant.

JA21 staat op voorhand al mijlenver van de D66 vandaag qua programma. Ze staan echter nog verder van de PvdA/GL vandaan. Wanneer er dus gepraat wordt met de 5 grootste partijen D66, CDA, VVD, GL/PvdA en JA21, is het volstrekt logisch dat JA21 alleen in beeld komt in een combi met de VVD.

In de 4 enigszins reële opties die er liggen (1. middenkabinet D66-CDA-VVD-GL/PvdA, 2. centrumrechtskabinet D66-CDA-VVD-JA21, 3. minderheidskabinet over links D66-CDA-GL/PvdA, 4. minderheidskabinet over rechts D66-CDA-VVD) is er maar één variant waar JA21 in mee doet, en dat is de centrumrechtse variant, MET de VVD. Een combi met JA21 zonder ook de VVD erbij, is gewoon absoluut niet mogelijk. Dus er toch over praten lijkt mij verspilde tijd en energie. Die blokkade is dus in mijn optiek prima, want het verschaft helderheid, en het vertraagd de boel niet onnodig.

Je laatste zin met die woordspeling op Yesilgöz is sneu. Laat dat lekker weg zou ik zeggen, want dat is precies het soort venijn waar we in de politiek vanaf zouden moeten...

 

[Oasiss]

Ik vind dat eerlijk gezegd alles behalve frappant.

JA21 staat op voorhand al mijlenver van de D66 vandaag qua programma. Ze staan echter nog verder van de PvdA/GL vandaan. Wanneer er dus gepraat wordt met de 5 grootste partijen D66, CDA, VVD, GL/PvdA en JA21, is het volstrekt logisch dat JA21 alleen in beeld komt in een combi met de VVD.

In de 4 enigszins reële opties die er liggen (1. middenkabinet D66-CDA-VVD-GL/PvdA, 2. centrumrechtskabinet D66-CDA-VVD-JA21, 3. minderheidskabinet over links D66-CDA-GL/PvdA, 4. minderheidskabinet over rechts D66-CDA-VVD) is er maar één variant waar JA21 in mee doet, en dat is de centrumrechtse variant, MET de VVD. Een combi met JA21 zonder ook de VVD erbij, is gewoon absoluut niet mogelijk. Dus er toch over praten lijkt mij verspilde tijd en energie. Die blokkade is dus in mijn optiek prima, want het verschaft helderheid, en het vertraagd de boel niet onnodig.

Je laatste zin met die woordspeling op Yesilgöz is sneu. Laat dat lekker weg zou ik zeggen, want dat is precies het soort venijn waar we in de politiek vanaf zouden moeten...

Yesilgöz heeft het hele land meermaals naar de gallemiezen proberen te helpen. Een woordspeling op een forum lijkt me niet eens in de buurt te komen van haar gedrag.

Maar goed, het lijkt dus af te stevenen op een onwerkbaar minderheidskabinet "cEnTrUmReChTs". Laten we nu maar vast uittekenen dat de schuld van het niet werken daarvan straks aan links wordt gegeven.

Overigens heeft de optie van vier partijen met VVD en ja21 geen meerderheid

 

[ChrisV]

'meermaals naar de gallemiezen' dat kan je van elke politicus vinden. Ik ben ook geen fan van Yesilgöz, ik zou liefst nog langer met Mark door zijn gegaan.

We raken het nooit met zijn allen eens. De beslissingen linksom rechtsom of door het midden treffen altijd de andersgezinden.
Ik snap de VVD wel met hun standpunt nu. Ik ben voorstanden van een minderheidskabinet, en dan moeten ze maar zien te armworstelen met elkaar. Ook de partijen in de oppositie zullen met goede plannen en onderbouwingen willen komen. Zo houden we elkaar scherp en dan kan er vast af en toe eens water bij de wijn.
Er kan nu maanden moeite zitten in een heel mooi boek met allerlei plannen. Maar als dat weer uiteen spat zijn we weer terug bij af. De VVD gaat gewoon niet samen met GL-PVDA, en JA21 niet met D66. PVV heeft elke vorm van samenwerken al eens ondermijnd.
Maar ik ben er stellig van overtuigd dat partijen elkaar altijd wel op een paar punten kunnen vinden. De ene keer zal een voorstel steun van GL-PVDA krijgen, de andere keer van JA21 , FVD of wie dan ook. En het zal irritant vaak niet lukken om elkaar te vinden, De verkiezingsuitslag is ook gewoon bijzonder moeilijk verspreid.

Een niet gedetailleerd minderheids-regeerakkoord. En van daaruit maar verder(?)

 

[Oasiss]

Een minderheidskabinet lijkt me staatsrechtelijk alleszins een goede optie. Vertrouw alleen de hoofdpersonen, en dus met name de VVD, absoluut niet.

 

[Oasiss]

En 'meermaals naar de gallemiezen' bedoel ik de nareis op nareis leugen en vervolgens de deur voor de PVV wagenwijd openzetten. Dat heeft het land toch echt wel wat verwondingen opgeleverd.

 

[MarkvD]

Als ze dan toch altijd moeten zoeken naar meerderheden, wat is dan de meerwaarde van de VVD in dat kabinet?

Ze kunnen dan toch met zijn tweetjes verder om per voorstel creatieve meerderheden te zoeken. Dan kan je ook aanpassingen doen op VVD paradepaardjes als de hypotheekrenteaftrek.

 

[AngieH]

Ik vind dat eerlijk gezegd alles behalve frappant.

JA21 staat op voorhand al mijlenver van de D66 vandaag qua programma. Ze staan echter nog verder van de PvdA/GL vandaan. Wanneer er dus gepraat wordt met de 5 grootste partijen D66, CDA, VVD, GL/PvdA en JA21, is het volstrekt logisch dat JA21 alleen in beeld komt in een combi met de VVD.

In de 4 enigszins reële opties die er liggen (1. middenkabinet D66-CDA-VVD-GL/PvdA, 2. centrumrechtskabinet D66-CDA-VVD-JA21, 3. minderheidskabinet over links D66-CDA-GL/PvdA, 4. minderheidskabinet over rechts D66-CDA-VVD) is er maar één variant waar JA21 in mee doet, en dat is de centrumrechtse variant, MET de VVD. Een combi met JA21 zonder ook de VVD erbij, is gewoon absoluut niet mogelijk. Dus er toch over praten lijkt mij verspilde tijd en energie. Die blokkade is dus in mijn optiek prima, want het verschaft helderheid, en het vertraagd de boel niet onnodig.

Je laatste zin met die woordspeling op Yesilgöz is sneu. Laat dat lekker weg zou ik zeggen, want dat is precies het soort venijn waar we in de politiek vanaf zouden moeten...

Let's agree to disagree. Yesilgöz liegt tot mijn grote frustratie waar je bij staat, dus Jeliegtdus is misschien wat kinderachtig, maar wel feitelijk waar. Het venijn waar we in de politiek m.i. dan ook van af moeten zijn opportunistische, populistische types als Yesilgöz en haar blokkeerpolitiek die een breed gedragen middencoalitie onmogelijk maken, waardoor we naar alle waarschijnlijkheid afstevenen op een wankel minderheidskabinet met slechts 22 zetels in de 1e kamer. Ik vind dit gezien de crises die opgelost moeten worden een te risicovol experiment.

Side note: Jetten heeft kennelijk weinig geleerd van de afstraffing die D66 heeft geleden na Rutte IV - jammer dat hij zich zo lijkt te laten gijzelen door de oude machtspolitiek.

 

[RickHuissen]

Let's agree to disagree. Yesilgöz liegt tot mijn grote frustratie waar je bij staat, dus Jeliegtdus is misschien wat kinderachtig, maar wel feitelijk waar. Het venijn waar we in de politiek m.i. dan ook van af moeten zijn opportunistische, populistische types als Yesilgöz en haar blokkeerpolitiek die een breed gedragen middencoalitie onmogelijk maken, waardoor we naar alle waarschijnlijkheid afstevenen op een wankel minderheidskabinet met slechts 22 zetels in de 1e kamer. Ik vind dit gezien de crises die opgelost moeten worden een te risicovol experiment.

Side note: Jetten heeft kennelijk weinig geleerd van de afstraffing die D66 heeft geleden na Rutte IV - jammer dat hij zich zo lijkt te laten gijzelen door de oude machtspolitiek.

Eerlijk gezegd weet ik eigenlijk niet waar we het dan zo over oneens zijn. Het staat je overigens vrij om haar naam te verbasteren, en je houd het ook nog best netjes, dus ik neem er absoluut geen aanstoot aan, maar ik geef enkel aan dat ik het, hier op het forum, eigenlijk onnodig vind. Be the bigger person zou ik zeggen. Maar goed, als het oplucht, lekker doen hoor.

Wat betreft dat liegen, ook daar geef ik je geen ongelijk in. Ik denk echter dat dit over het hele spectrum, bij alle politici van links naar rechts, in meer en mindere mate gebeurt. Het is maar net bij wie je er wel aanstoot aan neemt, en bij wie niet. En het is niet zo dat ik het accepteer onder de noemer "ja maar zij doen het ook", het blijft een enorm zwaktebod. Maar om het alleen bij Yesilgöz zo aan te stippen vind ik te selectief. Al ben ik natuurlijk ook gekleurd hierin als VVD'er.

Verder moeten we zeker van populistische politiek en politici af, alleen denk ik dat er nogal wat mensen in de rij staan waar ik dat etiket eerder op zou plakken dan Yesilgöz. Maar inderdaad: als lijsttrekker van de VVD stelt ze mij ook teleur. Maar de VVD is natuurlijk wel meer dan Dilan. We kunnen er de focus op blijven gooien hoe fout hun leidsvrouw is/overkomt, maar de ideologie van die partij maakt dat ze een belangrijke schakel blijven in het coalitie proces, en een belangrijke afgevaardigde vormen voor een hele grote groep rechts georiënteerde mensen. Dermate belangrijk, dat D66 en CDA blijkbaar niet om de VVD heen kunnen, zelfs niet in de wetenschap dat er eerder gebeurde wat je in je side note vermeld...

 

[Timmetje]

Kunnen ons weer opmaken voor snelle verkiezingen.

 

[Oasiss]

Eerlijk gezegd weet ik eigenlijk niet waar we het dan zo over oneens zijn. Het staat je overigens vrij om haar naam te verbasteren, en je houd het ook nog best netjes, dus ik neem er absoluut geen aanstoot aan, maar ik geef enkel aan dat ik het, hier op het forum, eigenlijk onnodig vind. Be the bigger person zou ik zeggen. Maar goed, als het oplucht, lekker doen hoor.

Wat betreft dat liegen, ook daar geef ik je geen ongelijk in. Ik denk echter dat dit over het hele spectrum, bij alle politici van links naar rechts, in meer en mindere mate gebeurt. Het is maar net bij wie je er wel aanstoot aan neemt, en bij wie niet. En het is niet zo dat ik het accepteer onder de noemer "ja maar zij doen het ook", het blijft een enorm zwaktebod. Maar om het alleen bij Yesilgöz zo aan te stippen vind ik te selectief. Al ben ik natuurlijk ook gekleurd hierin als VVD'er.

Verder moeten we zeker van populistische politiek en politici af, alleen denk ik dat er nogal wat mensen in de rij staan waar ik dat etiket eerder op zou plakken dan Yesilgöz. Maar inderdaad: als lijsttrekker van de VVD stelt ze mij ook teleur. Maar de VVD is natuurlijk wel meer dan Dilan. We kunnen er de focus op blijven gooien hoe fout hun leidsvrouw is/overkomt, maar de ideologie van die partij maakt dat ze een belangrijke schakel blijven in het coalitie proces, en een belangrijke afgevaardigde vormen voor een hele grote groep rechts georiënteerde mensen. Dermate belangrijk, dat D66 en CDA blijkbaar niet om de VVD heen kunnen, zelfs niet in de wetenschap dat er eerder gebeurde wat je in je side note vermeld...

Maar dat Yesilgöz echt gigantische misperen heeft gemaakt, als minister, fractievoorzitter en als parlementariër weegt toch wel wat zwaarder dan de gemiddelde faux pas van een parlementariër. Aantoonbaar een kabinet laten klappen met een leugen. Vervolgens een kabinet mogelijk gemaakt dat bij voorbaat kansloos was.

Verder helemaal eens dat er heel wat parlementariërs en bestuurders nog niet op Teemu versleten kunnen worden. Dat maakt ook dat ik deze groep een minderheidskabinet nooit zie doen slagen.